AKTA EPSTEINA, MOSSAD I TEORIE SPISKOWE. KAROLINA OPOLSKA | Najsztub Pyta

A dziś przed Państwem Karolina Opolska, dziennikarka wielu ważnych mediów, ostatnio TVP Info, ale co najważniejsze autorka podcastu Teoria Spiskowa. Czy jak ten się podcast nazywa? Teoria Spisku. Teoria Spisku. Dzień dobry Pani Karolina. Dzień dobry. Na początek pytanie obowiązkowe w tych czasach. Czy znała Pani Epsteinę, rozmawiała z nim, korespondowała? Nie, aczkolwiek spotkałam się z taką teorią, że chyba każdemu z nas wystarczyłyby dwa uciśnięcia dłoni, żeby dotrzeć do Epsteina. Kiedyś się mówiło, że jak ktoś ma trzy uciśnięcia dłoni, żeby się spotkać z prezydentem Stanów Zjednoczonych, to znaczy, że jest kimś naprawdę ważnym. Ale wróćmy do sprawy Epsteina. Zapytałem o to, czy miała pani z nim kiedykolwiek kontakt, bo afera rozlała się po całym świecie.

Pojawiają się głosy, że ta właśnie afera przeniosła dotychczasowych paranoików bieżących w światowe spiski do mainstreamowych mediów. To prawda? Jest takie ryzyko. Bo tu jeśli chodzi o teorie spiskowe, ja widzę dwa ryzyka i sprawę Epsteina. Po pierwsze faktycznie, skoro wiele teorii spiskowych dotyczących tego, czym zajmują się elity światowe, a mówimy oczywiście o niegodziwościach, wykorzystywaniu jakichś tajnych układach, a wręcz być może rytuałach, okazuje się prawdą, to możemy założyć, że wszystko jest prawdą. W tych teoriach spiskowych. Że wszystkie teorie spiskowe są w takim razie prawdziwe. Skoro tyle do tej pory nieprawdopodobnych teorii okazało się prawdziwych, to jest jedno zagrożenie, które widzę, że sprawą Epsteina można teraz podpierać wszystkie inne teorie spiskowe.

A czemu pani mówi Epsteina? Tego rodzaju nazwisko zawsze się mówiło Epstein. Ale chyba w Stanach on jest Epsteinem, jednak był. Znaczy jest, był, to też jest teoria spiskowa. No dobra, wróćmy do tego. Czyli paranoicy mogą się cieszyć. Ale z drugiej strony jest też takie ryzyko, że w związku z tym, że do tych informacji, które do nas dotarły dzięki publikacji amerykańskiego Departamentu Sprawiedliwości, dopisać można różne teorie spiskowe i można różne maile Potencjalnie neutralne interpretować tak jakby dowodziły zupełnie czegoś innego i doszukiwać się tam metafor i odniesień, które miałyby być zrozumiałe tylko dla przedstawicieli właśnie tychże tajnych siatek, to można całą tę sprawę włożyć do jednej szufladki pod tytułem teoria spiskowa i zostawić ją tam w spokoju.

Czyli nie pociągnąć do odpowiedzialności naprawdę winnych i powiedzieć, że właściwie to wszystko nie do końca wiadomo jak było, to wszystko jest teoria spiskowa, zostawmy to. Wracając do tych wierzących w teorie spiskowe, szczególnie w Stanach Zjednoczonych. Kiedy Trump walczył z Hillary Clinton o prezydenturę, wielką karierę tam w Stanach robiła spiskowa teoria, że Hillary stoi na czele światowego spisku p******ów, mającego swoją siedzibę w jednej z lokalnych pizzerii. I oto afera Epsteina. Będę uparcie mówił Epsteina. Możemy się tak podzielić. Ja będę mówiła po amerykańsku, robiła z niego Epsteina. Ale w tej chwili dla tych, którzy wtedy w to wierzyli, nagle oni się dowiadują, że Hillary Clinton i jej mąż Bill Clinton będą w sprawie tej afery zeznawać w kongresie.

No tak, ale jednym, znaczy Ruch MAGA, który pomógł, wielki ruch polityczno-społeczny w Stanach, który pomógł Trumpowi powrócić do władzy. Właśnie Ruch MAGA, jednym z jego takich fundamentów był krzyk, ujawnijcie wszystko w sprawie Epsteina. I teraz ten Ruch MAGA... Dostał Donalda Trumpa. Dostał Donalda Trumpa, który miał to wszystko wyjaśnić, a z drugiej strony Trump razem z Kongresem ujawniają miliony dokumentów, zdjęć, nagrań i potencjalni sprawcy są tam zaczernieni, a ofiary są podane z imienia i nazwiska. Czy ruch MAGA nie uzna, że został uszukany?

Ale na początku ona była dosyć rzeczywiście mocna ta teoria, w której Putin był tym dobrym. A publicyści... I badacze społeczni zwracają uwagę, że o to po aferze Epsteina może dojść do wybuchu akceptacji dla stworzonej w XIX wieku przez carską ochranę protokołów mędrców syjonów, które były takim głównym antysemickim tekstem do dzisiaj kolportowanym. I ludzie pomyślą sobie tak, ci potencjalni antysemici albo prawdziwi antysemici. Była afera Weinsteina, przemocy seksualnej, przestępcy seksualnego.

Teraz jest afera Epsteina, dwóch Żydów. I ludzie mogą uznać, że... Ich zdaniem, łącząc kropki, że te protokoły meczów w Syjonu, które mówiły o tajnym rządzie, który rządzi światem i to są Żydzi, że ludzie pomyślą, no tak, wszystko jasne, to się okazuje. Ale ludzie już tak myślą. Za każdym razem, kiedy jakąś rozmowę mam okazję poprowadzić dotyczącą sprawy Epsteina, a kilka miałam, jeszcze nawet przed tą publikacją akt tych, trzy tygodnie temu, jeśli mnie pamięć nie myli, pokazanych przez amerykański Departament Sprawiedliwości, To czytałam pretensje od moich widzów, słuchaczy. Dlaczego nie mówię o Mossadzie? Dlaczego za mało mówię o Mossadzie?

Dlaczego mówię za mało o tych powiązaniach żydowskich? A w ogóle Epstein na pewno sobie mieszka spokojnie teraz w Tel Awiwie i ma się świetnie. Z Kulczykiem Janem. Być może, być może. To jest jedna z naszych... Tak, no to jest, no takich teorii na całym świecie jest mnóstwo ludzi, którzy żyją. No Elvis Presley żyje, Hitler bardzo długo miał żyć gdzieś w krajach Ameryki Południowej, chyba teraz już nie może, bo już biologia by na to nie pozwoliła, ale no takich żyjących różnych osób miało być sporo. Są oczywiście zdjęcia dowodzące, że ktoś gdzieś go zbrodnął w czapce, zauważył na ulicach Tel Awiwu, więc to już jest. Ten antysemityzm spiskowy ma się świetnie, on się miał zawsze świetnie i ma się świetnie cały czas, bo my potrzebujemy, my mówię tak, Trochę generalizując, tej grupy społecznej, którą będziemy mogli winić za wszystkie nasze niepowodzenia.

I Żydzi się tu świetnie wpasowują. No mogą to być właśnie masoni, mogą to być iluminaci. Masoni już nie działają, więc Żydzi chyba powrócą jako taki... Sztandarowy. Zawsze to było najprostsze. Wszyscy wiedzą, kim są Żydzi. Oni gdzieś zawsze byli. Po co szukać jakiejś wyimaginowanej, nie wiadomo jakiej grupy, jak można mieć tego Żyda, który tu zawsze był. Ale w tej aferze Epsteina... Oczywiście obawiam, że YouTube za to wszystko utnie nam zasięgi tej rozmowy. To mnie mało interesuje. Pojawiają się nazwiska tych najbogatszych ludzi na Ziemi, największych filozofów, artystów, elity świata Zachodu. I to, że oni się tam pojawiają, to będzie, spowoduje znaczący wzrost takich postaw antyelitarnych.

Karolina Opolska. Karolina Opolska. Karolina Opolska. Nie, nie. Uważam, że nikt nie poniesie za to takich konsekwencji, jakie powinien ponieść. Oczywiście będzie pewnie kilka spektakularnych klap wizerunkowych, chociażby to, co się dzieje teraz z byłym księciem Andrzejem, ale nie będziemy mieli poczucia sprawiedliwości. Główny winny, chociaż ja mam wątpliwości, czy on jest głównym winnym w takim sensie, że ja się cały czas zastanawiam, na ile Epstein wykreował się sam, a na ile został wykreowany dlatego, że był potrzebny.

Nie wiem. To jest bardzo trudne pytanie. Poniekąd odpowiedzią na to pytanie jest to, że sam Epstein był bardzo długo bezkarny. A potem, jak nawet jakaś kara go spotykała, to dużo łagodniejsze niż faktycznie... Kto pani nie odwracali się od niego, mimo, że już było jasne i znane wszystkim, że jest przestępcą seksualnym? Co pewnie nie odwracali się dlatego, że wiedzieli, że oni mają równie dużo albo prawie tak samo dużo przestępstw na sumieniu, a Epstein, co doskonale wiemy, kochał się fotografować ze wszystkimi. Karolina Opolska. Karolina Opolska. Karolina Opolska.

O, to ja tego nie zauważyłam. Tak, że jeszcze zanim sformułował ten mail, to pisał szkicę, które potem ktoś już tam poprawiał, więc właściwie to była wielka fabryka kontaktowania się nieustannego z tymi jelitami. I zbierania kompromatów. Dlatego te wszystkie komentarze, które pojawiają się, mówiące o jakimś zaangażowaniu służb, moim zdaniem są jak najbardziej uzasadnione. Czytałam, to była anonimowa wypowiedź jakiegoś przedstawiciela polskich służb, który tłumaczył, że sam Epstein to na agenta się nie nadawał, bo człowiek, który nie potrafi hamować swoich własnych rządzy, nie byłby dobrym agentem, natomiast to wszystko, co on miał, Karolina Opolska.

A jego współkompanie zdawali sobie sprawę z tego, że są umoczeni i że nie byłby im na rękę Epstein zeznający. No i stąd oczywiście tysiąc teorii spiskowych, dlaczego Epstein nie mógł popełnić samobójstwa w więzieniu. Ja nie wierzę w to samobójstwo. Byłoby to naprawdę dziwne i też nie wiem, dlaczego on miałby popełniać samobójstwa, bo... Właściwie to do końca czuł się bezkarny trochę, więc... A pani zdaniem to dobrze, że w Polsce powstała ta komisja, a nawet dwie, które będą przy ministrze sprawiedliwości badały sprawę, polskie wątki w aferze Epsteina? Jeśli faktycznie ta komisja, tak jak jest zapowiadana, na tapet weźmie na początku aferę naszą podkarpacką i tu mówię o tej aferze związanej z domami publicznymi prowadzącymi... Odwiedzanymi przez polityków.

Odwiedzanymi przez polityków, ale też przedstawicieli duchowieństwa i w ogóle osoby wpływowe, to jak najbardziej tak, bo to jest na mikroskale, ale troszkę taka nasza afera, w której też mamy... Samobójstwo. Bardzo podejrzane. Rozmawiałam parę dni temu z doktorem Moczydłowskim, kryminologiem, który tłumaczył, dlaczego Dawid Kostecki, bo mówimy o tym bokserze, naprawdę bardzo mało prawdopodobne jest, żeby w taki sposób i w tych okresach... A wiedzę miał ogromną. ... popełnił samobójstwo. Więc jeśli ta sprawa zostanie wyjaśniona i winni zostaną tutaj pociągnięci do odpowiedzialności, to jak najbardziej jestem za. Te ślady polskie prowadzące tak jednoznacznie do afery Epsteina nie są bardzo wyraźne.

Mówi się o tym, to było zresztą chyba też w mailach Epsteina, że byli ci jego rekruterzy tak zwani, którzy tutaj w Małopolsce szukali dziewczyn. Albo, że np. Warszawa była takim punktem trochę przesiadkowym, bo też mówimy o czasach transformacji, ogromnej biedy i rzeczywiście momentu takiego w Europie Środkowej i Środkowo-Wschodniej, w której łatwo było taki proceder tutaj prowadzić i łatwo było mamić młode dziewczyny. Bieda była ogromna. Karolina Opolska.