#69 Polska lewica w ciekawych czasach (4) // Piotr Ciszewski, Historia Czerwona
W kolejnym odcinku z cyklu poświęconego kondycji polskiej lewicy pozaparlamentarnej rozmawiam z przewodniczącym stowarzyszenia Historia Czerwona, zajmującego się propagowaniem historii polskiego ruchu robotniczego. Rozmawiamy więc, jak zwykle, o tym jak lewica reaguje na gwałtownie zmieniający się świat, ale ze szczególnym uwzględnieniem jej potyczek z historią, również własną. Poruszamy więc temat polityki historycznej, różnych nurtów współczesnej historiografii (fenomen ludowej historii), wpływu antykomunizmu na myślenie o przeszłości i teraźniejszości. Na koniec komentujemy najnowszą burzę wokół obecności kultu UPA na Ukrainie, którą polska klasa komentatorska wydaje się właśnie odkrywać.Piotr Ciszewski – publicysta, działacz lokatorski, komentator polityczny portalu Strajk.eu, przewodniczący stowarzyszenia Historia Czerwona. Autor książek: Wszystkich nas nie spalicie (razem z Robertem Nowakiem, 2018), Dąbrowszczacy (2018), Robotnicza Warszawa 1918-1939 (2023)....Wesprzyj nasz podcast➡️ https://patronite.pl/innyswiat/WYRÓŻNIENIE!!! WOJCIECH NADGŁOWSKI, ADAM CZECH, TOMASZ JANKOWSKIdziękujemy, że możemy tworzyć ten świat razem!Nie zapomnij nas zasubskrybować i włączyć przypomnienie na YTZajrzyj na bloga Pawła Mościckiego:https://pawelmoscicki.net/Inny Świat do lajkowania, obserwowania i komentowania:✔️ Facebook https://www.facebook.com/innyswiatpodcast/✔️ Instagram https://www.instagram.com/podcast_innyswiat/✔️ YouTube https://www.youtube.com/@Podcast_Inny_Swiat✔️ Twitter https://twitter.com/inny_swiat
No różne takie krytyki, które są już dosyć oczywiste. Ale jak się przejdzie do różnych kwestii, zwłaszcza kwestii związanych z historią PRL-u albo z historią Związku Radzieckiego i tak dalej, no to się okaże, że właściwie IPN, który tam wydaje Roberta Conquesta i różne takie rzeczy, no to to jest jakby obowiązująca norma. I tutaj bym się zastanawiał też jak z tym walczyć myślisz, to znaczy w jaki sposób nie tylko ten IPN, no ty mówisz o tym, że nie jesteście anty IPN-em i to ja uważam, że to jest też bardzo dobrze, bo po prostu historia jest ciekawa wtedy, kiedy jest jakby przestrzenią dociekliwości różnych, a nie jakiegoś tam betonu, tylko zastanawiam się po prostu wiesz, jak to demaskować w taki sposób, który byłby skuteczny, a nie tylko właśnie tą fasadę dotykać.
No bo oprócz tego, że to jest zakaz prawny, silna instytucja podpięta pod polityków, czyli IPN, I wpływ tego IPN-u na wszystko, aż po coś takiego, co nazwałbym popkulturową, takim IPN-em w popkulturze, prawda? Nie wiem, jak się ogląda serial w Polsce, zrobiony w Polsce, no to jak jest PRL, no to wiesz, to Panie Boże, po prostu... Wóz drabiniasty jadący po tnisku drogów. Nie, nie, no to jest całowanie, wiesz, to jest ten, jak się pojawia... Ja nie wiem, czy jest w ogóle polski film jakiś, zrobiony przez ostatnie, nie wiem, 30 lat, gdzie jak się pojawia jakiś czerwonoarmista, to on nie jest pijany. Ja nie wiem, albo Napalony, żeby gwałcić kobiety, jest nawet film, w którym oni gwałcą obrazy. No wiesz, jakby to jest jakiś katalog, już takiego mam poczucie no właśnie konformizmu, który się staje wręcz karykaturalną próbą jakby wpisania się w to okno Uwertona.
Wydawnictw takich jak wspomniana przez Ciebie Oratio Recta, czasami krytyka polityczna, ale to też tak przy okazji wbrew sobie puści coś, co zahacza o pozytywny wizerunek. Czy nie tak demoniczny wizerunek ruchu komunistycznego jak na przykład dwa tomy historii Komunistycznej Partii Polski przez Andrzeja Friszkę napisane i wydane przez Krytykę Polityczną, które są rzeczywiście dobrymi historiami, ponieważ unikają tego IPN-owskiego moralizatorstwa i czarno-białej wizji historii. Jeszcze wydawnictwo Trio miało taką serię o życiu codziennym w PRL-u.
No bo wiesz, cierpienie chłopa pańszczyźnianego to jest coś, co łatwo się podpiąć, bo to jest dawno. To jest tak jak ludzie kochają stare rewolucje, Nelson Mandela, bo Nelson Mandela już nie żyje. To może być wielkim bohaterem. Natomiast jak on żył, to niespecjalnie był tak kochany i był nazywany mniej więcej tak jak dzisiaj Hamas. I tak samo mam poczucie z tą Polską Ludową, no bo Polska Ludowa po prostu to jest upolityczniony ten człowiek pracy, który się wikła w różne kontrowersje, w różne kompromisy, Przestępstwa, różne przegięcia, prawda, no wszystko to, co się na politykę składa, a zwłaszcza politykę w czasach takich trudnych, w jakich się PRL rodził zwłaszcza, a później rozwijał też.
Więc wydaje mi się, że tu jest też jakaś taka potrzeba uniku, że gdybyśmy weszli na teren historii Polski Ludowej, no to zaraz by się okazało, że my w ogóle nie jesteśmy tam, gdzie Grzeczne i odpowiedzialne towarzystwo się głównie znajduje. Czyli tam, gdzie jest jednak dosyć bezpiecznie. To znaczy, że można od biedy ponucić międzynarodówkę, ale zaraz potem jednak zapłacić Cezarowi co cesarskie. Ty też tak myślisz, że ten PRL to jest taki słoń w pokoju trochę, albo nawet tabu, które po prostu wyznacza linię czerwoną, której się nie przekracza, żeby nie wypaść na jakiegoś radykała. Trochę tak, ponieważ wracając tu jeszcze do ludowej historii Polski, dla wielu zwłaszcza czytelników pozycji z cyklu ludowej historii Polski, to ten czerwony sztandar walka chłopa robotnika to jest taki rekwizyt teatralny.
Ja myślę, że jest też coś takiego w historii samej transformacji, że też jest jakiś taki rodzaj akcentów rozłożonych w postaci tego, że możesz opowiedzieć historię transformacji jako katastrofę zamykanych zakładów, możesz opowiedzieć o wyludniających się przemysłowych miastach, możesz opowiedzieć o Wałbrzychu, w którym upadły zakłady i nastała wieloletnia bieda itd. Ale to, że w ogóle transformacja była dobrym pomysłem, to tego się nie da ruszyć. No bo jak to? Ja nie wiem, jak to miałoby wyglądać, wiesz, bo jakbym to wiedział, to bym pewnie powiedział, ale wiesz, że jest jakby taki, to się czuje, że możesz to powiedzieć, możesz powiedzieć, że no tak, tam był neoliberalizm, że Balcerowicz i tak dalej, i tak dalej, ale i tak pozytywnym bohaterem będzie opozycjonista demokratyczny, a nie jakiś urzędasz PRL-owski, prawda?
No to jest... To jest matnia jakaś. Moim zdaniem z tego się wyrostać nie da. To są dziesięciolecia tresury. Ja pamiętam, gdy w Gazecie Wyborczej pisano, iż lewicy mniej wolno, dlatego on musi udowodnić, że jest wolnorynkowa, że jest wolnościowa, odcina się od PRL-u, nie chce powrotu do dawnego systemu i za każdym razem, kiedy chcieli zostać dopuszczeni do salonów, to liderzy najpierw SLD, a później nowej lewicy musieli Rytualnie odcinać się od swojej przeszłości, odcinać od Polski Ludowej, w ogóle nie wspominać o historii, ale jeżeli już, to w sposób taki, no właśnie stereotypowy, nie wychodzący poza to, czego oczekuje liberalny odbiorca.
Pokazano wszystkie 7 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Paweł przedstawia gościa Piotra Ciszewskiego, publicystę i działacza, a także przedstawia działalność Stowarzyszenia Historia Czerwona.
Piotr Ciszewski opisuje działalność Stowarzyszenia Historia Czerwona, w tym cele, działania i konflikty z IPN.
Piotr Ciszewski krytykuje IPN i jego wpływ na historię, podkreślając konflikty z lewicą polską i problemy z edukacją historyczną.
Piotr Ciszewski analizuje przyszłość lewicy polskiej i jej zainteresowanie historią, podkreślając brak aktywności i współpracy z partiami lewicowymi.
Rozmowa o reprezentacji historii Polski Ludowej w kulturze popularnej, w tym filmach i książkach, oraz kwestiach sponsorowania i krytyki politycznej.
Analiza sytuacji lewicy w Polsce, jej tożsamości i kontynuacji historii, w tym kontekście transformacji i polityki historycznej.
Rozmowa kontynuuje analizę mity transformacji i roli różnych grup w historii Polski Ludowej, w tym sankcji zastosowanych przez Regana. Podkreśla wpływ Instytutu Narutowicza na lewicową kulturę i krytykę polityki historycznej.
Piotr Ciszewski, Historia Czerwona, Strajk.
Podróżnik omawia problem upamiętniania UPA w Polsce i Ukrainie, analizując jak lewica i prawica reagują na to temat i podkreślając konsekwencje takiej polityki historycznej.
Rozmowa kontynuuje omówienie nacjonalizmu ukraińskiego, jego relacji z geopolityką i efektów polityki historycznej na Ukrainie i w Polsce.
Podsumowanie zagadnień dotyczących polityki historycznej, jej wpływów na społeczeństwo i konsekwencji, które mogą wyniknąć z niej w dłuższej perspektywie.
Podziękowania do gościa i słuchaczy, prośba o wsparcie i informacje na temat portalu i strony Stowarzyszenia Historia Czerwona.
Rozdziały i streszczenia generowane automatycznie. Pełna transkrypcja nie jest publikowana — wyszukaj frazę, aby zobaczyć dopasowane fragmenty.
„Piotr Ciszewski, Historia Czerwona, Strajk."
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
Piotr Ciszewski – publicysta, działacz lokatorski, komentator polityczny portalu Strajk.eu, przewodniczący stowarzyszenia Historia Czerwona. Autor książek: Wszystkich nas nie spalicie (razem z Robertem Nowakiem, 2018), Dąbrowszczacy (2018), Robotnicza Warszawa 1918-1939 (2023).
...
Wesprzyj nasz podcast
➡️ https://patronite.pl/innyswiat/
WYRÓŻNIENIE!!! WOJCIECH NADGŁOWSKI, ADAM CZECH, TOMASZ JANKOWSKI
dziękujemy, że możemy tworzyć ten świat razem!
Nie zapomnij nas zasubskrybować i włączyć przypomnienie na YT
Zajrzyj na bloga Pawła Mościckiego:
https://pawelmoscicki.net/
Inny Świat do lajkowania, obserwowania i komentowania:
✔️ Facebook https://www.facebook.com/innyswiatpodcast/
✔️ Instagram https://www.instagram.com/podcast_innyswiat/
✔️ YouTube https://www.youtube.com/@Podcast_Inny_Swiat
✔️ Twitter https://twitter.com/inny_swiat