#41 Kiedyś wszyscy byliśmy tu ludźmi. Rozmowa z Dalią Mikulską

I takie chyba odnosiłam wrażenie, że też po tych kolejnych wyjazdach i poznając kolejnych Izraelczyków, odniosłam wrażenie, że Jest jakaś mała część tego społeczeństwa, która ciągle się w coś angażuje, ale większość na pewno jest poddana propagandzie. To jest fakt, że to społeczeństwo jest podzielone, bo też czasami to się wyciąga jako taki argument. W dwóch rozmowach ostatnio coś takiego usłyszałam, w wywiadach, rozmowach w radiu. czy podcaście, że tak ktoś próbuje kontrować to, co ja mówię o Izraelczykach takim pokazywaniem, że przecież oni są tacy różnorodni, że są tacy lewicowi Żydzi i że nie wszyscy popierają Netanyahu.

No pewnie i o każdym społeczeństwie można powiedzieć, że jest różnorodne i Palestyńczycy też są różnorodni, bo jeden z rozmówców właśnie w audycji tak przeciwstawiał jeszcze do Palestyńczyków mówiąc, że ich Hamas reprezentuje, a Izraelczyków w Netanyahu nie. I to nie jest prawda. Natomiast... Izraelczycy, no może to jest właśnie też część takiej propagandy, która ma nam pokazać, że to wcale nie jest takie złe, albo jeżeli jest, to tylko teraz, bo myślę, że dużo ludzi, którzy nie interesowali się tym, albo niezbyt wnikliwie, to takie teraz ma poczucie, bo może to jest coś takiego, że

bardziej europejski, mniej europejski w oku samego Netanyahu i sympatii bądź antypatii do niego. Natomiast w odniesieniu do Palestyńczyków wydaje mi się, że jednak dominuje ciągłość i pewna mniej lub bardziej wyrażana zgoda, że... że państwo izraelskie ma w tym kształcie, w jakim ono funkcjonuje przez lata, a ten kształt determinuje jego ekspansję i jego politykę apartheidu, po prostu musi trwać. I wydaje mi się, o ile nie wiem, czy to potwierdzasz, że ten margines ludzi, którzy tę ciągłość kwestionują, jest bardzo niewielki. I to są oczywiście jacyś tam... albo ruchy superreligijne właśnie, albo lewicowe, albo jakieś mieszane palestyńsko-izraelskie, czy żydowsko-palestyńskie na miejscu, ale że to jest jednak bardzo mały wycinek tego społeczeństwa, który nawet nie jest koniecznie obiecany na tych wielkich manifestacjach przeciwko Benjaminowi Netanyahu, bo u nas się trochę przedstawia te manifestacje jako dowód na to, że społeczeństwo jest przeciw

do poszukiwania ciał izraelskich zakładników. Ci wszyscy Palestyńczycy, których bliscy gdzieś tam są, mają pecha po prostu, bo się urodzili Palestyńczykami. Bardzo widać, jak ludzie są tam traktowani, jak podludzie. No i to, co się powinno stać, to zakończenie okupacji i zakończenie gazy. I tutaj nie mam w ogóle złudzeń, że to się nie stanie, bo poza tym, że brakuje Izraelczyków, czy polityków, czy tego społeczeństwa obywatelskiego, które rzekomo istnieje, bo protestuje przeciwko Netanyahu, ale brakuje tych ludzi, którzy by się tego domagali.