Gwiazdowski mówi Interii. Odc. 31: Spory o bezprawie w Polsce
- Co chwila w opinii publicznej pojawiają się nowe tezy na temat praworządności lub jej braku i konieczności jej ewentualnego przywrócenia. Uważam, że nie można przywrócić czegoś, czego nigdy nie było. A praworządności u nas nie było – podkreśla Robert Gwiazdowski. Czym jest zatem ta praworządność? O tym w najnowszym odcinku podcastu video „Gwiazdowski mówi Interii”.
Komuniści stanowili prawo, jakie stanowili, a myśmy mówili, no nie, to nie może być tak, że obowiązuje prawo tylko i wyłącznie dlatego, że uchwalił jej Sejma. Notabene wydawało mi się, że w sporze między zwolennikami praworządności, a prawa stanowionego, To zdecydowanie ostatecznym rozwiązaniem było rozwiązanie dokonane przez Trybunał Norymberski. Przecież ten Trybunał nie orzekał na podstawie obowiązującego prawa.
Bo jak rządzi, to nie ma rządów prawa. Rządzi bezprawie. Ustawowe, bo ustawowe, ale bezprawie. Spory o bezprawie w Polsce wybuchły pod koniec 2015 roku, jak PiS doszedł do władzy. Zaczęło się wszystko od Trybunału Konstytucyjnego. Do dziś wszyscy obrońcy praworządności powołują się na wyrok Trybunału Konstytucyjnego K34-15, w którym Trybunał ten uznał zmiany dokonane przez PiS za niezgodne z Konstytucją.
Nie miał okazji wcześniej ocenić wcześniejszych zmian, które zostały wprowadzone w nowej ustawie o Trybunale Konstytucyjnym, a zwłaszcza sposobu ich wprowadzania. Zapomnieliśmy o tym, co się działo od marca do czerwca 2015 roku, kiedy to w Sejmie odgrzebano projekt ustawy o Trybunale Konstytucyjnym, który wniósł tam prezydent Komorowski. On sobie leżał przez dwa lata, nic się specjalnie nie działo, no ale jak się wiosną 2015 zaczęło okazywać, że po tych ośmiorniczkach i innych cudach to może nastąpić zmiana władzy, choć przecież Platforma nie miała z kim przegrać, spróbowano zostawić sobie władzę w Trybunale Konstytucyjnym.
Jak? To widać w protokołach z posiedzeń komisji sejmowych. Tam wyraźnie specjaliści, ci, którzy dużo mówią o praworządności, stwierdzili, że jeżeli chcemy dokonać zmian w Trybunale Konstytucyjnym w tym roku, w 2015, to musimy zmienić tę ustawę, bo inaczej by się nie udało dokonać tych zmian. Ale PAL 6, proszę Państwa, To nie na tym myk polega. Otóż o niezgodności ustawy o Trybunale Konstytucyjnym z Konstytucją. Orzekał Trybunał Konstytucyjny w nieustawowym składzie.
W ustawie było napisane, że ważne sprawy to Trybunał rozstrzyga w składzie pełnym. A tę Rozstrzygał w niepełnym. Tylko pięciosobowym. Mimo, że wcześniej został wyznaczony przed przewodniczącego skład pełny. Ale potem bez trybu żadnego jakoś został zmieniony. Znaczy, sędziowie powiedzieli, napisali nawet pismo do swojego przewodniczącego, żeby to jakoś zmienić, bo ich nie ma tylu, żeby orzec w pełnym składzie. No bo tak. Część się musiała wyłączyć, bo pracowała nad projektem ustawy, który został uchwalony.
Nie wiem, dlaczego oni się wyłączali, bo przecież oni nie przygotowali projektu tych przepisów o zgodności z Konstytucją, których Trybunał Konstytucyjny miał orzec. Ten projekt ustawy, który wniósł do Sejmu prezydent Komorowski, był całkiem sensowny. Natomiast to Sejm zrobił z niego projekt bezsensowny. No i dobra, wyłączyli się, nie ma. Jeden odchodził właśnie w stan spoczynku, ktoś tam się rozchorował. Nie ma, nie ma składu pełnego. No i teraz wyobraźmy sobie, że jakaś sprawa trafia do sądu apelacyjnego, który ma na podstawie ustawy orzec w składzie trzyosobowym.
Otóż jak Thomas Jefferson Wygrał wybory prezydenckie z Johnem Adamsem, to obrażony trochę Adams powołał nowych sędziów. Nazwano to Midnight Judges. Sędziowie nocni. Notabene o tych sędziach do Trybunału Konstytucyjnego, których powołał PiS, mówiono tak samo, bo prezydent Duda przyjął od nich ślubowanie w noc. Ale nie tylko nazwa była podobna. Cała otoczka była podobna.
Wprost. Przyznał to nie wprost. Powiedział, nie będę się tym zajmował. Przy okazji stworzył precedens, że Sąd Najwyższy bada zgodność aktów z Konstytucją, bo powołał się na niekonstytucyjność aktu wydanego wcześniej jeszcze przed Waszyngtonem. Zdjął. Sąd najwyższy z linii strzału. Proszę sobie wyobrazić, co by się stało, jakby Marshal wydał wyrok, który by się nie podobał Jeffersonowi. Wiadomo? Czy Jefferson by nie postąpił tak, jak postąpił PiS z powołaniami do Trybunału Konstytucyjnego dokonanymi przez Platformę Obywatelską?
No dobra, ale to jest tylko i wyłącznie jeden z elementów. Bo mamy też niepraworządność przy powoływaniu sędziów. Niepraworządna jest Krajowa Rada Sądownictwa. Ja się w pełni zgadzam. Ona była niepraworządna, gdy ją powołano w roku 2018, bo powołano ją sprzecznie z Konstytucją. Konstytucja określiła kadencję Członków Krajowej Rady Sądownictwa powoływanych przez sędziów. I oni powinni tę swoją kadencję skończyć. Bez wątpliwości. Aczkolwiek Trybunał już w składzie powołanym przez PiS orzekł, że ten przepis o tej kadencyjności był niezgodny z Konstytucją.
Więc przynajmniej starano się Opanować telewizję. Tak jak w 2015 roku Platforma Obywatelska starała się opanować Trybunał Konstytucyjny. No i żeby opanować tę telewizję, utworzono, znaczy nie utworzono, ona była wcześniej, wpisano do Konstytucji Krajową Radę Radiofonii i Telewizji. Że bezsensownie? No mój Ty Panie Boże, no bezsensownie, ale w Konstytucji. Więc bronić trzeba było praworządności, czyli konstytucji. Nie broniono zdrowego rozsądku, bo zdrowy rozsądek czasami jest niezgodny z konstytucją, bo konstytucja jest niezgodna ze zdrowym rozsądkiem.
Pokazano wszystkie 10 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Robert Gwiazdowski przedstawia temat podcastu i jego osobiste doświadczenie z praworządnością.
Gwiazdowski omawia pojęcie praworządności, jego zdefiniowanie i problematyczność w kontekście polskiego systemu prawового государства.
Analiza spór o bezprawie w Polsce, zaczerpnięta z wyroku Trybunału Konstytucyjnego K34-15.
Opis zmian wprowadzonych przez PiS do Trybunału Konstytucyjnego i ich konsekwencje.
Analiza Krajowej Rady Sądownictwa, jej powołania i problematyczność w kontekście praworządności.
Gwiazdowski omawia koncepcję praworządności, jej zastosowanie w praktyce i konsekwencje dla Polski.
Rozdziały i streszczenia generowane automatycznie. Pełna transkrypcja nie jest publikowana — wyszukaj frazę, aby zobaczyć dopasowane fragmenty.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.