SIŁA POLSKA. NA NAS NIE MA MOCNYCH. CZY JESTEŚMY POTĘGĄ?

No i tutaj też udział rodziny w II wojnie światowej. Jeszcze miałem możliwość zetknąć się z ludźmi, Z członkami mojej rodziny, którzy tą wojnę przeżyli i praktycznie cała rodzina została tam przez Niemców rozstrzelana, także zawsze jakaś świadomość tutaj realiów, że do wojny może dojść, jakoś mnie ukształtowała właśnie w tym kierunku. Czyli Niemcy nie są twoim ulubionym narodem? Nie, zdecydowanie nie. I Rosjanie także. Do jednej części rodziny strzelali Niemcy, a do drugiej Rosjanie. Jak większość naszych dodatków. Ja dzisiaj chciałem porozmawiać z Tobą o tym, w jakim miejscu jesteśmy obecnie, jeśli chodzi o zdolności obronne naszego kraju i od czego zaczęliśmy

Co więcej, swojego czasu deklarował nawet, jest takie nagranie, że Rosja będzie w NATO, prawda? I całkiem sensownie wtedy o tym myślano na Zachodzie. Zresztą jeden z myślicieli politycznych Francis Pukuyama powiedział, że to już jest koniec historii i jakby nic więcej niż jakieś takie życie nas nie czeka. Nigdy bym tego nie zapomniał. Tak. No niektórzy go nazywali nawet, za przeproszeniem, polityczną prostytutką za takie stwierdzenie. Ale bardziej chodzi o to, że to był bardzo dobry pokaz ogólnoświatowego optymizmu. To znaczy nie tylko my się wtedy rozbrajaliśmy. Republika Federalna Niemiec także.

A powiedz, weszliśmy do NATO w 1999 roku. Czy to coś zmieniło w naszej polityce? Czy uznaliśmy, że po prostu Wielki Brat za oceanu się nami zaopiekuje i możemy sobie żyć tutaj spokojnie? Znaczy, wejście do NATO to była sytuacja, w której zaczęliśmy się zastanawiać. Przypominam, że dalej wtedy byliśmy na fali tej euforii spokoju i pokoju. Rosja nie pokazywała jeszcze wtedy pazurków. Wejście do NATO wiązało się z profesjonalizacją i całkowitą reorganizacją naszego wojska. Nasze wojsko było zarządzane w stylu sowieckim, czyli było pchane do przodu, a nie ciągnione od przodu.

A czy uważasz, że to... No bo jednak można powiedzieć, że Niemcy, Francuzi są dalej od Rosji i można jeszcze zrozumieć ich politykę. My jednak mamy takie doświadczenia, że... Czy możesz powiedzieć, że był duży błąd i że można było przewidzieć to, co się stało? Znaczy wielu tak mówiło, prawda? Znaczy się, to jest trochę tak. Ja się założyłem tutaj o niejedną flaszkę, że wojna jakaś będzie, no bo nie ma co się dziwić, że ludzie przez 30 lat spokoju i spokojnego rozwoju gospodarczego, obogacenia się, nie myśleli o tym, że nagle bomby mogą zacząć spadać na głowę. Raczej tu trzeba mieć pretensje do rządzących, że nie starano się, że jakby...

To znaczy wreszcie, albo ktoś poszedł po rozum do głowy, albo dzieje się to zupełnie przypadkiem, to znaczy kupujemy takiej ilości sprzętu, takiej klasy, że no, Musielibyśmy pierwsi zacząć strzelać w Białoruś, prawda? No i słusznie, bo widzimy, co się dzieje, jak Rosji się mobilizują i pierwszy strzał tutaj jakiś do nas powinien oznaczać inwazję na Białoruś. I taki sprzęt kupujemy i wydaje mi się, że jak połowa z tego dotrze, to będziemy w stanie to spokojnie przeprowadzić. Czyli jak mówił Juliusz Cezar, chcesz pokoju, szykuj się na wojnę.

Ponieważ bardzo zapytecznie powinniśmy zawierać sojusze z państwami, w których interesie jest osłabienie Rosji, prawda? Oczywiście, że powinniśmy. Nie jest osłabienie Rosji, natomiast w interesie Szwecji, państw bałtyckich, Węgier, Ukrainy, jest osłabienie Rosji. Węgier to tak, jak widać, może nie do końca. Natomiast jeżeli chodzi o całą resztę, to myślę, że będziemy razem w jednym sojuszu ze Szwecją. NIE MA SIĘ CO DZIWIĆ Z RESZTĄ.

Natomiast jeżeli ten sojusz się dopełni, no to Rosjanie, że tak powiem, no już nie będą sobie mogli tak folgować. Co więcej, wraz z postępem technologii, to nawet być może coraz bardziej będziemy w stanie zneutralizować ich zagrożenie, jeżeli chodzi o broń nuklearną, bo tutaj przeciwrakiety czy broń laserowa stają się coraz bardziej efektywne i zaawansowane. A jak oceniasz ryzyko użycia strategicznej broni atomowej? Znaczy się obstawiam, że jeżeli Putin by się zdecydował, znaczy mówimy o Rosji, tak?

Zauważasz, że Polska powinna mieć bombę atomową? Naturalnie. Oczywiście powinna mieć broń atomową i broń do zwalczania tych rakiet. Zresztą widać po Ukrainie, że jak najbardziej zastrzelenie pocisku z głowicą nuklearną jest możliwe, prawda? Bo możemy dojść do takiej krytycznej sytuacji, że Rosjanie powiedzą nam, no to oddajcie tamten przesmyk suwalski, bo jak nie, to wam zrzucimy atomówkę, prawda? I zrzucą gdzieś tam broń taktyczną. No, nie wiem jak ty, ale ja nie wierzę w to, że Amerykanie za zrzucenie ładunku taktycznego na Polskę tam odpowiedzą bombardowaniem Moskwy. Nie wydaje mi się. Natomiast my albo byśmy mogli się przed tym ustrzec i Ukraińcy pokazują, że da się zestrzelić takie rakiety i to w całkiem dużej ilości, bo ukraińska obrona przeciwlotnicza, która jest zalążkiem tego, co my będziemy mieli, jak to wszystkie zamówione sprzęty do nas przyjadą.