PiS szykuje program na wybory. Henryk Kowalczyk o szczegółach

Policjanci mówią tak, na przykład szef związkowców policyjnych mówi, no ale zaraz, funkcjonariusze musieliby spenetrować kilometry torowiska. To jest niemożliwe. Czy gdyby rządził dzisiaj PiS, to służby podległe rządowi od razu wiedziałyby, że trzeba szukać tego wybuchu na torach? Kiedy ludzie mówią, no był jakiś huk i nie wiadomo co się stało? To znaczy trzeba byłoby też słuchać tych maszynistów, którzy przejeżdżali przez te tory, kolejnych. Bo to dawało duże sygnały tak naprawdę. Faktem było, że Intercity, który jechał o 6 z minutami, on zasygnalizował, że jest coś się złego na torach i dopiero wtedy następny

I przypomnę... Nie zawsze był, PZL kiedyś nie dostał. No to już jak brakowało marszałków, a klub był na tyle maleńki. Natomiast generalnie taki myśmy ten zwyczaj szanowali i bez względu na to, jakiego klub podał człowieka na kandydata, to my to akceptowaliśmy. Ale komunista, komunista. Tego bym się jednak przy tym zatrzymał. W przeciwieństwie do obecnej koalicji, która nam nie pozwala wybrać wicemarszałka. Wasz poseł Stanisław Piotrowicz, którego wysłaliście do Trybunału Konstytucyjnego, to przecież członek egzekutywy PZPR. Prokurator oskarżający w stanie wojennym. Czyli... Jak to mówicie? Tamuch. Tylko, że się nawrócił. Tam nie przeszkadza. Natomiast szczerzasty się nie nawrócił, nadal głosi poglądy takie gloryfikujące komunizm. W 2018 roku Jarosław Kaczyński mówił, że powyborcza koalicja PiS-u z SLD jest możliwa, panie pośle, i tłumaczył, a od czasu istnienia PZPR-u minęło już prawie 30 lat.

W tej chwili cały urobek Katowic, tak to nazwijmy, to jest profesor Gliński. Czyli profesor Gliński stoi na czele zespołu programowego przygotowującego... Redagowanie i ostateczne zatwierdzenie programu to będzie oczywiście w innym trybie, natomiast pozbieranie wszystkich informacji dotyczących tych pomysłów, które padły w Katowicach. I kiedy program PiSu na nowe wybory ma być gotowy? Myślę, że dobrze by było jakby gdzieś tam w okolicach wakacji czy jesieni był gotowy. Czyli rok przed wyborami. No tak mniej więcej, dlatego że teraz robimy serię spotkań w terenie, najpierw we wszystkich powiatach, już one się odbywają, później chcemy robić we wszystkich gminach.

A ilu jest takich, którzy wpłacają więcej niż trzeba? Myślę, że jest kilkunastu takich, którzy tak wpłacają. Kilkunastu? No to jakieś nawet nie 10% całości. No mniej więcej 10. Posłów, ale jeszcze są senatorowie i europosłowie. Także to są tacy, którzy wpłacają więcej. Panie pośle, jeśli będzie potrzebna koalicja z Grzegorzem Braunem, żeby odsunąć Donalda Tuska od władzy, PiS w to wejdzie? To wszystko zależy od tego, jacy będą posłowie, bo to tak naprawdę koalicja to są posłowie, którzy wejdą do parlamentu. W tej chwili na przykład Konfederacja, jak widać, jest z wielu ugrupowań, weszła do Sejmu w ilości kilkunastu posłów, ale to są posłowie.

Obecna koalicja złamała tę zasadę i nie zaakceptowała marszałek Witek na wicemarszałka. Więc teraz nie możemy zmieniać. Nie wiadomo, czy by nie zaakceptowała dzisiaj, może coś się zmieniło, nie spróbowaliście. Twierdzili, że nie, więc trudno, pani marszałek powiedziała, że nie będzie się tutaj poddawać po raz wtóry tego typu. I Newsweek pisze, że w szeregach Prawa i Sprawiedliwości nie wszyscy ten ruch rozumieją. Jeden z polityków anonimowo mówi tak. Brak marszałka z PiS jest dolegliwy. Nasz wicemarszałek bywałby na prezydiach Sejmu, uczestniczyłby w dyskusjach. Już sama obecność przy stole na prezydiach Sejmu dałaby szansy, aby jakieś decyzje były lepsze. Sprawny wicemarszałek mógłby trochę namieszać w Sejmie.

Jest dolegliwy brak wicemarszałka, to fakt, natomiast nie możemy sobie pozwolić na to, że będą nam inni dyktować, kto ma być wicemarszałkiem z Klubu Prawo i Sprawiedliwość. Nigdy tak nikt nie robił, więc dlaczego akurat wyjątkowo obecna koalicja do tego doprowadza, to też nie rozumiem, bo... Za chwilę może się, czy za dwa lata, może się zupełnie sytuacja zmienić i nie przewidują, że to mogą być później znowu reperkusje. Czyli odwdzięczycie się pięknym zanadobnem. Nie, tylko że powinni sobie zdawać sprawę, że stanowią jakiś wyłom w dotychczasowej tradycji. Panie pośle, zerkam na pytania naszych słuchaczy, spróbujmy się z nimi zmierzyć. Pan Arkadiusz pyta pana, dlaczego prawie cały PiS głosował za nowelizacją ustawy o ochronie zwierząt, tak zwana nowa piątka dla zwierząt, której jednym z postulatów jest likwidacja branży futerkowej w Polsce.

Teraz PiS krytykuje rząd Tuska za brak sprawczości, ale czy nie należy się też i może przede wszystkim najpierw uderzyć we własne pieczy? Ale ja nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek mówił dobrze o umowie z Mercosurem, wręcz odwrotnie. Zawsze krytykowałem i przeciwstawiałem się tej umowie, zdając sobie sprawę z zagrożeń, więc tutaj to absolutnie jest przekłamanie. Nigdy tutaj nie zmieniałem zdania akurat co do Mercosuru. I jest pan przekonany, że cały rząd, wszyscy politycy PiSu absolutnie zawsze walczyli przeciwko Merkurusowi? Nie. Ja nie chcę powiedzieć, że cały rząd i zawsze wszędzie, bo mogła się zdarzyć jakaś wypowiedź. Oj, zdarzyła się, już ją zacytuję. Szef MSZ-u, Jacek Czaputowicz, ważny przedstawiciel waszego rządu, w roku 2019 bodaj mówi tak.

Polska... Chce zawarcia umowy o wolnym handlu między Unią Europejską a wspólnym rynkiem południa, Mercosur. Powinno to przyczynić się do większej otwartości naszych rynków i zwiększenia wolumenu wymiany handlowej. No właśnie, już później nie był ministrem spraw zagranicznych. Mówił to w imieniu waszego rządu, panie pośle. W czasie oficjalnej wizyty zagranicznej w Brazylii. Ale to był błąd i później już nie był ministrem spraw zagranicznych. Czyli przyzna pan dzisiaj, że PiS popełnił jednak błędy w tej sprawie. Niektórzy z ministrów być może mieli takie wypowiedzi, zupełnie niepotrzebne i nieodpowiedzialne, tak bym to określił, bo umowa, jeśli chodzi o umowę z krajami Ameryki Południowej, Mercosuru, jest dla Polski generalnie niekorzystna, dlatego że my...

Natomiast teraz, jak widać, że Komisja Europejska i tak, i tak nie chciała nam wypłacić tych pieniędzy. No nie, teraz nie mamy podatku, ale mamy KPO, kiedy zmienił się środek. No tak, tylko że KPO było decyzją nie merytoryczną, jak się teraz okazuje, tylko polityczną. No tak. Idźmy dalej. Pytania słuchaczy raz jeszcze. Pan Wojciech pyta. PiS używa w obronie pana Ziobro argumentu, że przełożył środki z jednej publicznej kieszeni do drugiej. Proszę powiedzieć, jako były minister, czy środki publiczne można wydawać dowolnie na wszelkie cele publiczne, czy też są przeznaczone pieniądze na konkretne cele? Przykładowo, czy pan, jako minister rolnictwa... mógłby przeznaczyć środki na budowę stadionu miejskiego w Grodzisku lub zakup uzbrojenia dla polskiej armii. To i to to cele publiczne. To jest decyzja polityczna i powinna być oceniana w innej kategorii niż wstawianie zarzutów typu sprzeniewierzenie, przywłaszczenie itd.

To jest nieprawda. Ale odpowiadając słuchaczowi, widzowi, internaucie, czy mógłby pan dowolnie te pieniądze przesuwać z kieszeni do kieszeni, z półki na półkę? Takie stworzono podstawy prawne. Minister Rolnictwa również może... Stadion zbudować mógłby pan? No, stadion akurat tutaj w skrajne przypadki podajemy, ale minister rolnictwa również przeznacza i zmienia przeznaczenie rezerw z jednego na przykład z walki z... chorobami zwierząt, na przykład na ubezpieczenia upraw rolnych, na gradobicie i tak dalej. To są pozornie dwie różne rzeczy, ale też się przesuwa, więc jeśli jest do tego podstawa prawna, to w ogóle nie ma o czym dyskutować. Natomiast nazywanie tego przywłaszczeniem jest absolutnie nadużyciem. A czy jeśli PiS wygra kolejne wybory, Zbigniew Ziobro będzie mógł być kolejny raz ministrem sprawiedliwości?

Konstytucja, artykuł 180. A potem wychodzi były wiceministr sprawiedliwości. No tak, ale panie redaktorze, jakby tak sczytał wszystkie pomysły, to tam jest jeszcze wiele ciekawszych rzeczy. No owszem, czytam i jest na sobie. Inny były wiceminister sprawiedliwości Sebastian Kaleta proponował zawieszenie wszystkich sędziów na jeden miesiąc przez ministra sprawiedliwości i rozpoczęcie wobec nich postępowań dyscyplinarnych. Wystarczy, że nowy minister sprawiedliwości będzie stosował prawo takim, jakie jest i porządek z tą anarchią będzie w tydzień. Gotowy zapis do programu PiSu? Nie sądzę, żeby on się znalazł w takiej formule. Panie pośle, zerkam jeszcze do dzisiejszej Rzeczpospolitej, bo tam ciekawy bardzo artykuł. Idzie nowe w hotelu poselskim.