18:00 Fakty i Popołudniowa rozmowa w RMF FM

Czy Rosja chce odebrać Polsce niepodległość? Myślę, że to oczywiste, że Rosji zależy na przywróceniu strefy dominacji, którą posiadała kiedyś jako Związek Sowiecki, a wcześniej jako Imperium Rosyjskie. Tu wydaje mi się to jasne, że Rosja chce podzielić się być może z jakimś partnerem, praktycznie rzecz biorąc z Niemcami odpowiedzialnością za Europę Środkowo-Wschodnią. Chce jakiegoś rodzaju kondominium tutaj w Europie Środkowej. Tak, myślę, że to sformułowanie wytycza długofalowe cele Rosji i pewnego rodzaju pokusę, którą Rosja stale wysuwa w stosunku do części elit niemieckich. Część elit niemieckich ciągle spotyka się z częścią elit rosyjskich. Są spotkania w Baku, są jakieś wyjazdy.

Ale tym, kto handluje teraz tymi żetonami za prowincję, cytując Fryderyka Wielkiego, jest nie tylko Władimir Putin czy część, zamyślę, liderów CDU, ale też prezydent Donald Trump. Oczywiście. Myślę, że to co dokonało się w ostatnich 20 latach odzwierciedla olbrzymi niestety sukces Władimira Putina, to znaczy odwołanie do mentalności imperialnej. Pierwszy Putin powiedział, a dlaczego mamy udawać, że imperia przestały mieć znaczenie, że myślenie w kategoriach imperiów, stref wpływów jest czymś politycznie niepoprawnym. I w Trumpie znalazł partnera do takiej rozmowy. Oczywiście, że tak, ale nie tylko w Trumpie widać powrót do myślenia w kategoriach imperiów, stref wpływów w skali globalnej. Chiny oczywiście są tego bardzo widocznym reprezentantem, Indie.

W jakiejś mierze myślę, że postępowanie nowego rządu Niemiec też to odzwierciedla, bo zwróćmy uwagę na sojusz wojskowy zawarty w tej chwili między Niemcami a Wielką Brytanią. To jest wyjście poza obręb Unii Europejskiej. To nie jest polityka wewnątrz Unii. To już jest polityka zabezpieczania interesów niemieckich. Nie mówię, że w sposób zagrażający Polsce, ale pokazujący, że interes niemiecki najpierw, prawda? Boris Pistorius, niemiecki minister obrony, zapowiada jakiś rodzaj dolosowywania, czyli przywrócenie poboru. Miliardy wydawane nie tylko na sprzęt w Niemczech, ale też na Budowę koszar do tego, żeby rozbudowywać armię. Czy niemiecki imperializm jest dla nas równie dużym zagrożeniem jak rosyjski? Nie, w tej chwili na pewno nie. To znaczy nie mam wątpliwości, że przyglądając się niemieckiemu społeczeństwu, oczywiście może nastąpić zmiana, ale nie sądzę, żeby ta zmiana mogła dokonać się z miesiąca na miesiąc, czy nawet z roku na rok.

Zabraliśmy Niemcom, czy uzyskaliśmy od Niemiec i nie prosić już nigdy o żadne odszkodowania, bo ziemie są odszkodowaniem. No to jest po prostu zdrada stanu, to co powiedział minister Sikorski, więc nie traktuję wypowiedzi ministra Sikorskiego poważnie. To odkładając na bok ocenę ministra Sikorskiego i taką rozmowę o polityce, chciałem się spytać jak my powinniśmy zareagować tak bardzo konkretnie na Na atak bezpośredni rosyjski. Czy powinniśmy zamknąć rosyjską ambasadę? Minister Sasin, który był tutaj gościem, mówił, że to jest wielki ośrodek szpiegowski w centrum Warszawy. Czy powinniśmy też zastosować jakiś rodzaj odpowiedzi siłowej? Bo mamy takie możliwości tak naprawdę, żeby i my w rosyjską infrastrukturę na różne sposoby uderzyć. Znaczy, jeśli pan minister Sikorski zna takie sposoby, żeby siłowo uderzyć w Rosję, to no bardzo jestem ciekaw, jak one wyglądają, bo ja ich sobie adekwatnych, powiedziałbym, sposobu uderzenia siłowego, wysadzenia jakichś torów w Rosji, nie znajduję.

Jakiś kryzys cybernetyczny, jakiś rodzaj uderzenia na rosyjską infrastrukturę, czy to są rzeczy, które w ogóle powinniśmy rozważać? Myślę, że jeżeli plan, który stał się przedmiotem przecieku, rzekomy plan pokojowy dla Ukrainy, przewiduje możliwość ograniczenia obecności pewnego rodzaju sił NATO w ogóle w różnych krajach Europy Środkowo-Wschodniej, w tym w Polsce, to NATO powinniśmy odpowiedzieć wszelkimi środkami, jakie są w naszej dyspozycji, na przykład atakami Names mentioned.

Między nimi zakładał redukcję znaczącą ukraińskiej armii, odebranie jej środków napadu uderzającego na terytorium Rosji, przywrócenie języka rosyjskiego jako jednego z języków urzędowych na terenie Ukrainy i oddanie nieokupowanych jeszcze przez Rosję terenów Donbasu. Czy nasz gość wierzy w to, że to jest rzeczywisty plan? Profesor Andrzej Nowak zostaje w naszym studiu. Przypomnę. Historyk społeczny, doradca prezydenta Rzeczypospolitej, a my teraz dziękujemy słuchaczom RMF FM, zostajemy w radio internetowym RMF24. Radio, muzyka, fakty. RMF FM.