04:00 Fakty

Prokuratura Okręgowa w Gdańsku wszczęła śledztwo w sprawie fałszywego sobotniego zawiadomienia, po którym służby weszły siłą do mieszkania rodziny prezydenta Karola Nawrockiego. W Faktach teraz reporter RMF FM Michał Krasoń o tym, co do tej pory ustalili śledczy. Wiadomo już, że zgłoszenie zostało złożone przez aplikację Alarm 112. Śledczy ustalili numer telefonu, z którego je nadano, ale wciąż nie wiadomo kto dokładnie informował o rzekomym pożarze, a następnie o zagrożeniu życia małoletniego przebywającego w mieszkaniu w Gdańsku. Dyspozytor z Wojewódzkiego Centrum Powiadamiania Ratunkowego w Radomiu, który obsługiwał zgłoszenie próbował skontaktować się ze zgłaszającym, jednak bezskutecznie. W tej sytuacji na miejsce wysłano straż pożarną, pogotowie i policję. Funkcjonariusze ze względu na brak kontaktu z osobami mogącymi znajdować się w środku podjęli decyzję o siłowym wejściu do mieszkania.

Lokal został sprawdzony. W środku znajdowały się jedynie zwierzęta. Za wywołanie fałszywego alarmu grozi od 6 miesięcy do 8 lat więzienia. Do końca tego miesiąca ma być wypłacona część podwyżki dla pracowników zakładów produkujących m.in. kleje i pianki dla górnictwa. Zakłada to podpisane tam porozumienie płacowe. Przypomnijmy kilka dni w trzech zakładach. W Polkowicach, Truskolasach i Siemianowicach Śląskich trwał strajk załogi. Produkcja jest już jednak wznowiona informuje nasz reporter Marcin Buczek. Podwyżka wypłacona będzie w dwóch ratach. Pierwsza jej część na konta załogi ma wpłynąć już do końca maja, czyli w ciągu najbliższych dni. Równocześnie pracownicy dostaną jednorazową wypłatę swojej miesięcznej pensji zasadniczej. Druga część podwyżki będzie natomiast wypłacona w styczniu przyszłego roku.

Kiedy protest się zaczynał, związkowcy proponowali 12-procentową podwyżkę. Pracodawca oferował wtedy jedynie kilkuprocentowy wzrost wynagrodzeń. Ostatecznie strony zgodziły się na nieco ponad 10-procentową podwyżkę. Wasze opinie w Faktach RMF FM. Dobrze się stało. Prezydent sobie nagrabił. Tak mieszkańcy Krakowa komentowali wczoraj na ulicach wyniki niedzielnego referendum. Pojawiły się także głosy poparcia dla Aleksandra Miszalskiego i obawy o przyszłość miasta. Ja jestem zwolenniczką koalicji, także... Czyli nie jest Pani zadowolona z tego, że odwołano prezydenta? Bardzo. Referendum? Nie. Nie? Nie? Dobra. Nie. Pan szuka innego? Nie wiem. Ja uważam, że powinien być przedstawiciel Koalicji Obywatelskiej na czole Krakowa. Czyli zasługuje na to, żeby na przykład dokończyć swoją kadencję, te kolejne dwa lata?

Dzisiaj pełnoskalowy atak na Polskę jest niemożliwy, dlatego że dopóki broni się Ukraina, dopóki trwa tam wojna, pełnoskalowy atak na Polskę jest niemożliwy. Ale co będzie za rok, co będzie za dwa lata, tego nie wiemy. I teraz jeśli chcemy być bezpieczni, musimy się szkolić. Bo ja jeszcze raz powtarzam, szkolenie wojskowe ma doprowadzić do zbudowania rezerw. Nie po to, żeby ci ludzie kiedyś ginęli na froncie, tylko właśnie po to, żeby nie musieli zginąć. A gdyby przyszło trafić na front, żeby potrafili się zachować w sposób właściwy, a dzięki temu przeżyć. Mówił Pan o wojnie hybrydowej, która już się toczy. Ta akcja służb w mieszkaniu Karola Nawrockiego, ale także wcześniejsze w ubiegłym tygodniu. Ileś tego typu sytuacji wobec głównie dziennikarzy, ale nie tylko także byłego szefa BBN-u.

To jest element tej wojny? Wydaje mi się, że należy na pewno zbadać ten wątek. Tego rodzaju działań, które wywołują bardzo duże reakcje, pogłębiają polaryzację polityczno-społeczną w Polsce, jest wiele w ciągu ostatnich lat. I uważam, że każde z tych działań trzeba badać również pod tym kątem, ale przede wszystkim nie można ich bagatelizować, niezależnie od tego, jakie jest ich źródło. A proszę zwrócić uwagę, z czym mamy do czynienia w ciągu ostatnich dni. Pierwszym takim głośnym, które się przebiło medialnie zdarzeniem, było wejście służb do mieszkania redaktora Sakiewicza. Spotkało się to tak naprawdę z różnego rodzaju heheszkami. Przede wszystkim ze strony polityków Platformy Obywatelskiej czy osób niechętnych prawicy.

Dzisiaj widzimy dokąd to prowadzi. Bagatelizowanie tego typu sytuacji prowadzi do osłabienia państwa. W związku z tym tutaj nie mówię nawet o tym, żeby już politycy Platformy Obywatelskiej czy minister Kierwiński posypali głowę popiołem, bo na to nie ma co liczyć. Chodzi o to, żeby wyciągnąć z tego wnioski i podjąć działania, które będą uniemożliwiały takie akcje w przyszłości. Ale jeśli podmówienie liczy na posypanie głowy popiołem, to rozumiem, że nie liczy też na dymisję. Powinny się posypać dymisje? Ja nie chcę rozstrzygać, kto powinien podać się do dymisji, kto nie. Jeśli mówimy o ministrze Kierwińskim, uważam, że on tyle ma już na swoim koncie wpadek, że powinien zostać odwołany.

Natomiast to dotyczy w moim przekonaniu też całego rządu, niemal całego rządu Donalda Tuska. Natomiast ja oczywiście jestem subiektywny, bo jestem politykiem reprezentującym określoną formację polityczną. Dla mnie kluczowe w tego rodzaju sytuacjach, bo to są sytuacje bardzo poważne, a my niestety najczęściej sprowadzamy je do takiego pałkarstwa partyjnego. Ale to, panie profesorze, to w obie strony to działa. Tak, ale oczywiście, ale oczywiście, że żyjemy w drugiej Białorusi jest jednak przesadą. Ale, panie redaktorze, ja mówię o całej klasie politycznej i kwestia tej infantylizacji, o której dzisiaj mówiłem, dotyczy niestety wszystkich partii politycznych. No i teraz jeszcze raz powtórzę, najważniejsze w tego typu sytuacjach jest wyciąganie wniosków, czyli analiza Weryfikacja tego, co poszło nie tak i podejmowanie decyzji, przyjmowanie rozwiązań, które w przyszłości uniemożliwią tego rodzaju sytuacje.

Panie Ministrze, skoro jesteśmy już przy analizie i wyciąganiu wniosków, jest już Pan spokojny, jeśli chodzi o wojska amerykańskie? I ich rotacyjną obecność w Polsce? Wie pan, ja będę spokojny, jak Polska będzie miała zmodernizowane siły zbrojne i szkolone na bieżąco rezerwy. Dlatego, że wszyscy mówią, wspominając o NATO, o Układzie Północno... o Sojuszu Północnoatlantyckim, O obecności wojsk amerykańskich, o wsparciu sojuszniczym o artykule 5, a tam jest inny bardzo ważny artykuł, który zobowiązuje każde państwo do przygotowywania własnych sił zbrojnych do działań, do obrony własnego terytorium i na tym powinniśmy się skupić. Ale z drugiej strony te 10, 11 albo 15, nie wiemy ile, tak do końca, tysięcy amerykańskich żołnierzy, nawet ich rotacyjna obecność to jest...

Nie chcę powiedzieć, ale użyję tego słowa, to są te zakładnice, to znaczy oni się nam po prostu opłacają jako pewna gwarancja. Wie pan, miałem ostatnio taką ciekawą rozmowę, jak byłem na Litwie z jednym ze znajomych polityków litewskich, a propos z kolei Bundeswehry, która stacjonuje... Też tak myślą? Nie, nie. On sam użył takiego żartu, który ja tutaj mogę powtórzyć, że co by było w sytuacji konfliktu. Pierwszym zadaniem litewskich sił zbrojnych, które są bardzo niewielkie ze względów oczywistych, jest otoczenie koszar Bundeswehry i zapobieżenie... Ale sugeruje pan, że amerykańskie, włoskie i ich rotacyjna obecność mogłaby się skończyć, gdyby Rosjanie nas zaatakowali? Nie, ja sobie zażartowałem, wspominając moją wizytę na Litwie, odnosząc się do tego, co pan powiedział, że są to zakładnicy, bo oczywiście to jednak jest zupełnie co innego.

Ten wymiar potencjalnego uderzenia w Amerykanów, w obywateli amerykańskich przy jakimś ataku na Polskę oczywiście ma znaczenie. Ale co najmniej takie samo znaczenie mają zdolności, które razem z Amerykanami w Polsce uzyskujemy. Zdolności wojskowe, zdolności do dalekiego rozpoznania, zdolności do wsparcia lotniczego, zdolności do głębokich uderzeń. Czyli te wszystkie zdolności, których ani Polska, ani inne kraje europejskie dzisiaj nie posiadają. My możemy dużo mówić o autonomii strategicznej Unii Europejskiej, o tym w parlamencie bardzo... Ale jej nie ma. Dokładnie. Nie ma jej i nie będzie przez bardzo wiele lat. Nie tylko dlatego... Ale może trzeba ją budować? Ale nikt tego nie kwestionuje. Budujmy je. Tylko, że z drugiej strony zawsze analizujmy, czy środki i siły, które chcemy zaangażować w konkretny projekt, nie pójdą na marne i czy dzisiaj, w związku z sytuacją zagrożenia, którą mamy, nie powinniśmy tego skierować na budowę przede wszystkim własnych zdolności albo współpracy sojuszniczej.

No to są poważne sprawy, których znowu powtórzę, nie można trywializować. To teraz jesteśmy przy rozwoju, bo mówił Pan o rozwoju NATO i rozwoju europejskich możliwości. A co tam słychać w Stowarzyszeniu Rozwój Plus? Możecie przyjmować członków? Możecie działać? Czy wszystko jest zamrożone? Bo komunikaty są sprzeczne. Bardzo dziękuję. Bardzo dziękuję za życzliwe zainteresowanie. Wszystko doskonale. Spotkanie zarządu odbyło się... Fantastycznie! Spotkanie zarządu ostatnie odbyło się w zeszłym tygodniu. Procedurę przyjmowania członków, bo rozumiem, że o to pan pyta, bo na razie są członkowie założyciele. Stowarzyszenie zostało zarejestrowane. Teraz opracowujemy wewnętrzne dokumenty i regulaminy. W związku z tym przyjmowanie członków zacznie się od 1 czerwca.

Zapraszamy wszystkich do zaangażowania się w tę inicjatywę. Ale politycy PiS-u też mogą się angażować? Politycy Prawa i Sprawiedliwości, oczywiście jak wszyscy inni obywatele, mogą angażować się w różne inicjatywy. Ale to jest konstytucja, ale ja się pytam o konstytucję wewnętrzną Prawa i Sprawiedliwości, bo pojawiły się takie głosy, że prezes i druga frakcja nie jest zachwycona tym... Po pierwsze tak, jeśli chodzi o kwestie dyskusji frakcyjnych, to w ogóle do tego chyba nie ma sensu się odnosić. A przypomnę, dla wyłącznie koneserów, myślę, że z punktu widzenia statystycznego Polaka to kompletnie nie ma znaczenia. Ale mówiąc zupełnie serio, nie ma tutaj ograniczeń w aktywności, jeśli chodzi o stowarzyszenie Rozwój Plus.

Pan prezes Jarosław Kaczyński z panem premierem Mateuszem Morawieckim na bieżąco rozmawiają, ustalając i wyjaśniając jakieś wątpliwości, a potem z uśmiechem czasami, jeżeli są jakieś wątpliwości, ja z uśmiechem czasami czytam różnego rodzaju informacje pojawiające się w mediach albo słucham wypowiedzi różnych ekspertów i dziennikarzy, którzy opowiadają naprawdę Ja czasem rozmawiam z politykami PiSu i nie tylko tutaj publicznie, ale również prywatnie i powiem, oni też mówią bardzo ciekawe rzeczy. Na przykład, że szykujecie się do koalicji z PSL-em i z Polską 2050. To mówią pana koledzy, nie eksperci. Ale jakie jest pytanie, jakby pan redaktor zechciał sformułować? Jakby się pan odniósł do tych sugestii, że już po prostu jesteście w zasadzie na wylocie z PiSu.

Mówię teraz oczywiście o Stowarzyszeniu Rozwój Plus, a potem wielka koalicja, w której premier Morawiecki będzie Madziarem, a jego współpracownikami będzie PSL i Polska 2050. To punkt pierwszy. Ja jestem od 24 lat członkiem Prawa i Sprawiedliwości i nigdzie się nie wybieram. Zaznacza europaseł PiS Michał Dworczyk w rozmowie z Tomaszem Terlikowskim. Całość do odsłuchania jest na rmf24.pl.