03:00 Fakty

Z warszawiankami rozmawiał nasz reporter Michał Krasoń. Przed nami teraz druga część czwartkowej porannej rozmowy w RMF FM, a w niej pytanie, co dalej z Grenlandią? Między innymi o tym Tomasz Terlikowski rozmawiał ze swoim gościem Marcinem Bosackim, wiceszefem MSZ. Czy my jesteśmy gotowi na sytuację jako NATO, jako europejska część NATO, na sytuację, gdyby Amerykanie posunęli się jednak o krok dalej w sprawie Grenlandii? Właśnie pod tym hasłem zastraszania. Kastet, Pałka z tego wynika zawsze dobrze robią w negocjacjach. Nie wiem czy zawsze, między sojusznikami do tej pory takich metod raczej unikano.

Zwłaszcza w rodzinie, bo to jednak była i nadal jest rodzina krajów zachodu. Ale jak mówię, wolałbym nie rozważać i nie... Iść zbyt głęboko, przynajmniej publicznie, w rozważaniu scenariuszy najgorszych, czyli zaborów ziem, czy, broń Boże, konfliktu zbrojnych między sojusznikami. Ale rozumiem, że zastanawiacie się, co by się stało, gdyby na przykład Dania po takiej próbie aneksji chciała użyć artykułu 5 NATO. To oczywiście niestety... To głębokie przełknięcie śliny. Nie został... Nie śliny, tylko wody, którą właśnie... Dobrze. ...pozwoliłem sobie łyczka wziąć. Panie redaktorze...

Oczywiście wtedy artykuł 5 nie zostałby wdrożony w życie, no bo do jego wdrożenia potrzeba jednomyślności. Czyli jak Stany Zjednoczone zapostulowały, to też nie. Jak mówię, wolę publicznie nie rozważać scenariuszy, które nadal uważam na granicy science fiction. Ale na to będzie takie samo pod koniec roku 2026? Gdybyśmy rozmawiali tutaj 8 stycznia 2027 roku, to na to będzie takie samo, jak było? Panie redaktorze, powinniśmy być optymistami, ale powinniśmy też być realistami i nie powinniśmy być naiwni. NATO już nie jest takie samo, jakie było rok temu. Proszę sobie

Tylko uzmysłowić. Pan to doskonale wie. Dobrze, żeby to przypomnieć słuchaczom. W tej chwili Stany Zjednoczone nie dają nic albo prawie nic na pomoc Ukrainie, którą wszyscy nadal Stany Zjednoczone uznają za pomoc słuszną. Tylko sprzedają Ukrainie za pieniądze europejskie uzbrojenie potrzebne Ukrainie, a Europejczycy za to płacą. No to jest rzecz, która... Rok temu, kiedy jeszcze prezydentem był Joe Biden, byłaby nie do pomyślenia. W tej chwili jest właściwie przyjęta przez wszystkich jako oczywistość. Więc ja nie będę spekulował, co się będzie działo za rok. Natomiast z całą pewnością ta polityka prezydenta, tego prezydenta po raz drugi wybranego z przerwą jest inna, niż była nie tylko polityka wszystkich jego poprzedników, ale nawet jego samego w pierwszej jego kadencji.

To ta retoryka byłaby inna, natomiast pewne zmiany, Trump tylko przyspieszył zmiany, które już się dokonywały, czyli pewne odchodzenie od Europy w kierunku Azji, pewne skoncentrowanie na sprawach wewnętrznych i półkuli zachodniej Stanów Zjednoczonych. I przede wszystkim mówienie Europie, wy musicie bronić się sami. To nie jest nowe, tylko prezydent Trump wyraża to w sposób powiedziałbym bardziej kwicisty i zdecydowany niż jego poprzednicy. Zaraz wrzucimy jeszcze do polityki europejskiej i do Rosji, a teraz pytania od naszych słuchaczy. Bardzo proszę wylosować dwa, nie dwie koperty, od razu jedną i od razu drugą. Bardzo proszę. I otwieramy pierwszą kopertę, a w nim pierwsze pytanie do naszego gościa, którym jest, przypomnę, Maciej Posadzki.

Odzyskanie i rozbudowa dworca kolejowego w Poznaniu to jest niestety nadal, mówiąc po poznańsku, poruta. Mamy nadzieję, że przez te kolejne dwa lata, kiedy będziemy rządzić co najmniej, uda się to wreszcie ruszyć. To drugie pytanie jeszcze bardzo proszę od naszych słuchaczy. Druga koperta. Mam nadzieję, że jest mniej zapakowana i że będzie łatwiej. Tak samo, tak samo trzeba. Proszę bardzo. Ale to bardzo dobrze świadczy, że nie można podglądać. Dobrze, bardzo proszę. Widzi pan siebie jako sekretarz generalny KO? Fan polityki pyta. Chciałbym być sekretarzem generalnym. Nie, nie, nie. Tego uważam się nie da połączyć z byciem bardzo aktywnym wiceministrem. Natomiast... A rozumiem, że z bycia wiceministrem nie chce pan ustępować? Nie, polityka zagraniczna od, szczerze mówiąc, około 30 lat jest moją pasją.