02:00 Fakty

Od 7 do 19 września dni SUVów w salonach Kia. Propozycje finansowania, pakiety finansowania z ubezpieczeniem na rok w cenie auta lub rabaty. Wybierz najlepszego SUVa dla siebie. Szczegóły u dealerów. Kia. Movement that inspires. Na zegarach w całej Polsce za chwilę wybije druga, zatem czas na nowe Fakty w RMF FM. Karol Płaczkiewicz, dobry wieczór, zapraszam. O drugiej zablokowana jest krajowa jedenastka w Wielkopolskim. To efekt wypadku w Środzie Wielkopolskiej. 11 miliardów złotych. Tyle kosztowała do tej pory odbudowa po powodzi. Od kataklizmu mijają dwa lata. W faktach także Kraków i uczniowskie prawybory prezydenta miasta. Jest druga. Zaczynamy.

Uwaga kierowcy na Krajowej 11 w Wielkopolskim. Na odcinku między Miąskowem i Kórnikiem w Środzie Wielkopolskiej osobowka zderzyła się z ciężarówką. Droga jest zablokowana. Odbudowa po powodzi sprzed dwóch lat kosztowała już 11 miliardów złotych. W Kłodzku wciąż do remontu pozostaje kilka zniszczonych dróg w rejonie ulicy Malczewskiego, popularna wśród turystów wyspa Piasek oraz miejscowy stadion. Nie da się tego przyspieszyć, przekonuje burmistrz Kłodzka Michał Piszko. Ten proces jest skomplikowany, długotrwały. Musi to być dobrze zaprojektowane, a później musi to być dobrze i fachowo wykonane. Wciąż przypominamy, nie ma decyzji o lokalizacjach suchych zbiorników, na którą poszkodowani bardzo czekają, a które miałyby chronić nie tylko kłodzko przed powodziową powtórką.

Ochrona przeciwpożarowa lasów zrobiła ogromny krok naprzód w ciągu ostatnich trzech dekad. Od największych pożarów lasów, które miały miejsce w 1992 roku w Polsce, nie występują tego typu katastrofy. Polska nie kojarzy się z pożarami lasów, mówi Jan Kaczmarowski, specjalista do spraw ochrony przeciwpożarowej Generalnej Dyrekcji Lasów Państwowych. Mam wrażenie, że gdyby te pożary nie pojawiły się wtedy akurat, że gdyby ten 92 rok miał trochę inny przebieg, Część wniosków nie zostałoby wyciągniętych tak szybko jak należy, pewne zmiany by nie weszły i bylibyśmy teraz dużo bardziej zaskoczeni zmianami klimatu, które teraz idą, podobnie jak na przykład teraz pożary zaskakują Czechów czy Niemców. Natomiast my mieliśmy to nieszczęście roku 92, natomiast lekcje zostały wyciągnięte wtedy i to, że my obecnie w dobie zmian klimatu całkiem nieźle radzimy sobie z pożarami w Polsce jest wynikiem tego, że te 30 lat nie zostało zmarnowanych.

Tak mówił nam Jan Kaczmarowski, specjalista do spraw ochrony przeciwpożarowej Generalnej Dyrekcji Lasów Państwowych. Głos uczniów w RMF FM. Chcemy pokazać, jak wyglądałoby magistrat, gdyby to młodzi decydowali w nadchodzących wyborach. W 11 krakowskich szkołach zorganizowano prawybory prezydenta miasta. Ja osobiście, jako uczeń i młody mieszkaniec Krakowa, jestem trochę nadal zawiedziony, że ten temat młodzieży bardzo rzadko się pojawia w dyskusji politycznej przy tych wyborach. Jeśli my się zaczniemy tym interesować, To myślę, że szybciej zaczniemy rozumieć pewne rzeczy, jeżeli chodzi o politykę i będziemy mogli podejmować jak najlepsze decyzje w przyszłości. No jeżeli chodzi o postulaty, to jeszcze nie. W ogóle dzisiaj się dowiedziałem, że są wybory. Natomiast zapoznam się.

Tak, z nazwiska jak mi się będzie podobać, to po prostu zakreślę obok. Jako młodzi ludzie, którzy jeszcze nie mamy takich praw, możemy już zagłosować w szkole, zobaczyć jak to jest. No i według mnie to jest super inicjatywa. Mówili uczniowie zespołu szkół nr 1 w Krakowie, a także wiceprzewodniczący młodzieżowej Rady Krakowa Jan Krawczyk. Wyniki prawyborów poznamy w piątek. Przed nami teraz druga część wczorajszej porannej rozmowy w RMF FM. Tobiasz Bocheński, wiceprezes Prawa i Sprawiedliwości, europoseł, był gościem Tomasza Terlikowskiego. Czy co pana zdaniem powinni usłyszeć dzisiaj od rządu Polacy? Co jest do zrobienia na CITO? Polacy powinni po pierwsze być poinformowani, że minister spraw wewnętrznych ma strategię zabezpieczenia obrony ludności cywilnej, czyli tak zwaną strategię obrony cywilnej.

Często nasi rodacy myślą, że obrona cywilna jest czymś innym niż się myśli. Obrona cywilna to jest zapewnienie bezpieczeństwa ludności cywilnej w trakcie konfliktu zbrojnego. I teraz mamy tradycyjny konflikt zbrojny, czyli gdyby ktoś nie daj Boże zaatakował Rzeczpospolitą i mamy działania hybrydowe i prowokacyjne Rosji i z tym mamy do czynienia Wskaczanie samolotów w polską przestrzeń powietrzną, latanie nad naszymi instalacjami na Bałtyku, wysyłanie dronów, nie wiemy czy celowo czy nie, więc powinniśmy zakładać, że celowo przez Federację Rosyjską blisko polskich granic bądź nawet na terytorium Rzeczpospolitej. I teraz Polacy muszą wiedzieć, że jeżeli państwo polskie od 1989 roku nie szykowało się na tego rodzaju zagrożenia, Bo powiedzmy sobie szczerze, nie szykowało się. Wszyscy myśleli inaczej o świecie.

Fukuyama myślał o końcu historii. Wszyscy to robili z Prawa i Sprawiedliwości. Wtedy nie było Prawa i Sprawiedliwości w 89 roku. W 89 nie było, ale... W 95 też nie, ale tak wszyscy w owym czasie zakładali. I teraz... Mamy zmianę sytuacji. Powiedzmy sobie, ci mądrzejsi zorientowali się w momencie, w którym Putin atakował Gruzję i był tam w świętej pamięci prezydent Lech Kaczyński. Ci, którzy trochę mniej, ale jednak rozgarnięci, kiedy Krym został zaanektowany przez zielonych ludzików Putina, no a już wszyscy chyba powinni zdawać sobie z tego sprawę od roku 2022 i pełnoskalowej wojny na Ukrainie. I teraz PRL Szykował się na atak z zachodu, więc budował różnego rodzaju, do pewnego czasu, miejsca schronienia, bunkry i schrony.

Potem przestano, też z powodów gospodarczych. Przed nami jest wielkie wyzwanie budowy schronów dla ludności cywilnej. Finowie robili to wcześniej, wcześniej się przygotowywali, mieli też inne możliwości finansowe. My dzisiaj jesteśmy dopiero na rozpoczęciu. Ale to jest jeden element. Budowa schronów, miejsc schronienia, budowanie zabezpieczeń. Ale czy my jesteśmy informowani co do strategii Ministra Spraw Wewnętrznych w tej sprawie? Wiemy tylko, że zostały przekazane dodatkowe środki, że powstaną dwa schrony dla ludności, bądź trzy, bo o tyle komunikowało Ministerstwo Spraw Wewnętrznych, jak na 38 milionowy naród. To nie za dużo. Nie wiemy jaka jest strategia ich budowania, czy priorytetem jest Polska Wschodnia, czy priorytetem jest Polska... A przywrócenie poboru jest nam potrzebne? Bo to też jest to pytanie, które się pojawia. Potrzebujemy na pewno szkolenia rezerw, to jest i przyspieszenia, jeżeli chodzi o przyjmowanie do w ogóle żołnierzy zawodowych.

Ale odwołują się pan do Skandynawów, którzy przywracają powoli. Tak, ale pamiętajmy, że Finlandia czy Szwecja ludnościowo zasadniczo różnią się od Polski. Może nie wszyscy o tym pamiętają, ale są to o wiele mniej ludnymi państwami. My po pierwsze, i to powinien być priorytet ministra obrony narodowej, powinien przyśpieszyć znowu przyjmowanie żołnierzy zasadniczych oraz budowanie Wojsk Obrony Terytorialnej, bo to zasadniczo spowolniło w czasie, kiedy nastąpił na urzędzie Kosiniak-Kamysz. To jest pierwsza rzecz. Druga rzecz... W tym momencie uważam, że nie, w szczególności, że również eksperci w tej sprawie są bardzo podzieleni. Mówią, że nie jesteśmy przygotowani na zasadniczą służbę wojskową. Nie, ale eksperci od wojskowości, bo oni się powinniśmy odwoływać, są bardzo podzieleni w tej sprawie, ponieważ wyciągając wnioski z wojny na Ukrainie, nie wszyscy uważają, że tego rodzaju działania,

Bycie przygotowanym na wypadek konfliktu do poboru powszechnego jest potrzebne, ale potrzebne są rezerwy i to bardzo duże rezerwy przeszkolone. Pan jest przeszkolony? No nie, nie jestem przeszkolony. A nie zgłosił się pan? Nie jestem przeszkolony. To znaczy? W jakim sensie? Może się było tak, powiedziałbym, samodzielnie zgłosić po jakieś przeszkolenie. Pan się nie zgłosił. Nie, ja się nie zgłaszałem, ale myślę, że nie przeszedłem tego szkolenia, ale myślę, że jako była osoba, która zarządza, jakby odpowiadała za obronę cywilną na terenie dwóch województw, nie najgorzej jestem w tym sensie przeszkolony. Ale pan jest przeszkolony do zarządzania, a niekoniecznie strzelać pan umie? Tak, ale nie to, że chodzę na strzelnicę w wolnym czasie, ale tak, no nieraz już strzelałem. A jakieś przeszkolenie wojskowe pan miał? W ogóle jestem zwolennikiem, to znaczy w jakim sensie, panie redaktorze?

Nie wiem, czy spędziłem na poligonie dwa tygodnie, nie spędziłem na poligonie dwóch tygodni. Ale bym z przyjemnością spędził, gdyby była taka możliwość. To apelujemy do wojska, można powołać panu do poszła. Gdybym dzisiaj, to mówię do maturzystów na przykład, gdybym dzisiaj miał 18 lat i podejmował decyzję o karierze zawodowej, to nie wiem, czy bym studiował prawo. Tak jak studiowałem, tylko bym faktycznie rozważał karierę w wojsku, dlatego że biorąc pod uwagę Rozwój sił zbrojnych, nowy sprzęt, rozbudowę jednostek, jaka następuje od czasu rządu Prawa i Sprawiedliwości. Wojsko jest bardzo ciekawą... Panie pośle, to dlaczego pan się nie zgłosił? Jest tyle propozycji. Tydzień z wojskiem, miesiąc z wojskiem, weekend z wojskiem. Panie redaktorze, sam brałem udział w wydarzeniach zachęcających do wstępowania do WOT-u.

Nawet powiem panu więcej. Ale mógł się pan przeszkodzić też. Nie miałem przyjemności z panem redaktorem, kiedy byłem wojewodą łódzkim, żeby dziennikarze lepiej zrozumieli i lepiej propagowali wiedzę o Wojskach Obrony Terytorialnej. Razem ze mną przychodzili testy sprawnościowe, czy można się do nich dostać. Ja rozumiem, że pan jest drogowskazem, który wskazuje drogę, ale nie zmierza w tym kierunku. Jak pan zachęcał, Trudno, żeby Pan ode mnie oczekiwał, że skoro pracowałem na stanowisku, które odpowiadało za obronę cywilną ludności, żeby w tym czasie przechodził przeszkolenie w inną stronę niż się zajmowałem zawodowo. Mogę powiedzieć tyle, że bardzo wiele w tych sprawach jest przed nami po prostu do zrobienia.

Również jeżeli chodzi o koordynację planów Ministra Obrony Narodowej i Ministra Spraw Wewnętrznych. I nadal minister Kierwiński chodzi po mediach i opowiada, że są takie gigantyczne zaległości, że on tak dużo musi zrobić. Wcale nie robi wystarczająco dużo, tempo prac nie jest wystarczające, jest wręcz żenujące. I oczywiście mamy prawo to mówić jasno i nie być traktowani infantylnie. Ponieważ Polacy będą się czuli bezpiecznie, to jest moja opinia, kiedy będą poinformowani. Nawet jeżeli będą poinformowani, że drodzy rodacy, słuchajcie, jest teraz tak i tak, ale plan jest taki. I on zostanie zrealizowany. Tego rodzaju informacji nie ma i nie dziwię się, że mieszkańcy Lubelszczyzny nie czują się z tego powodu bezpieczni. Dobrze, to wróćmy do wypowiedzi także premiera, który mówi, że zagrożenie rośnie.

Z udziałem wszystkich sojuszników. Wszystkich? No wszystkich, no co? Jeżeli wszyscy się nie zdecydują... Zasada jest jeden za wszystkich, wszyscy za jednego. Ale jeżeli wszyscy się nie zdecydują, to wtedy nie? No zależy kto ma się wyłamać. Jak się Portugalia wyłamie, no to myślę, że to nie będzie decydującym czynnikiem. No właśnie o to się pytam, bo takie kraje jak Portugalia, Hiszpania może się wyłamać na przykład. No tak, no ale w sytuacji kiedy Finlandia, Dania, Szwecja, Norwegia, Wielka Brytania, Niemcy, Francja, Stany Zjednoczone mówią jednym głosem, no to jeszcze do tego Rumunia i Bułgaria. No to mamy inną sytuację, prawda? Ale sytuacja, w której Stany Zjednoczone, Wielka Brytania i Niemcy mówią, co często im się zdarzało w historii, a oczywiście, oczywiście mamy nasze... Panie prezesie, a nie wierzy pan Donalda Trumpa, który przycieszy nam takie okwietnice? A mówię w szczególności o naszych doświadczeniach, nasze dotyczą europejskich sojuszników.

Umówmy się historycznie, bo... Ostatnie wypowiedzi Donalda Trumpa na temat Ukrainy też nie są pocieszające, a już jego współpracowników... No tak, ale mnie jakby, wie pan, ja wyciągam lekcje z historii. Ja nie przypominam sobie sytuacji, w których Stany Zjednoczone nie dotrzymały wiążących umów między Rzeczpospolitą Polską a Stanami Zjednoczonymi. Za to świetnie pamiętam takie, które Francja nie dotrzymała. Świetnie pan pamięta z historii oczywiście. No ale historia jest naszą nauczycielką. Bądź możemy wyciągać ile razy Niemcy nas Mówiąc eufemistycznie zawodzili, żeby nie mówiąc bardziej. Więc jeżeli oczywiście brygada niemiecka, która przebywa na Litwie nie zostaje natychmiast zwinięta i nie wraca do Niemiec, tylko podejmuje działania obronne, no to tak, to wtedy tego rodzaju działania mają szansę, mają nie tylko sens geopolityczny i zwiększają nasze bezpieczeństwo i odpychają Rosję, ale również mają szansę powodzenia.

Podkreśla Tobiasz Bocheński, wiceprezes Prawa i Sprawiedliwości. Całej rozmowy już teraz możecie posłuchać na rmf24.pl oraz w aplikacji RMF On. Polecamy. Radio, muzyka, fakty. RMF FM.