ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN| GRZEGORZ STRZELEC| EOP Z GOŚCIEM odc.10

Cześć! Witajcie na kanale E-commerce Oczami Praktyków. W tym odcinku rozmawiamy z Grzegorzem Strzelcem na temat pozycjonowania sklepów internetowych i ogólnie o branży SEO. Grzegorz jest ekspertem w branży, która działa od wielu lat. Pracował m.in. dla Onetu, czyli Dzień Dobry TVN w TVN-ie. Dowiedzieliśmy się od Grzegorza na co zwracać uwagę podczas pozycjonowania, jak optymalizować kartę produktu i też przede wszystkim jak współpracować z agencjami i na co zwracać uwagę. Zachęcamy Cię do zostawienia łapki w górę, komentarza i subskrypcji kanału. Partnerami kanału są Samba AI, narzędzie do marketing automation, z którego na co dzień korzystamy w naszym biznesie. Faksi, Twój kurept dostarczający przesyłki międzynarodowe dla e-commerce, z którego korzystamy na co dzień w naszym biznesie. Masz firmę? A może dopiero startujesz? Sprawdź promocję i usługi w Computronic. Mamy dla Ciebie sprzęt w abonamencie, leasing, a nawet przedłużenie gwarancji.

I robiłem to wyłącznie na potrzeby mojej firmy, gdyż od początku byłem świadomy, że ten kanał dotarcia do klientów może być istotny. Więc stwierdziłem, że troszkę z tego zgłębić. Robiłem to oczywiście hobbystycznie, jako zabawa. Mało tego, jako że mój rodowód jest dość technologiczny, dość taki komputerowy. ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC I tak się ta historia zaczęła i potem stwierdziłem, że jak już wróciłem do Polski, bo mieszkałem w Hiszpanii przez długi czas, jak już wróciłem do Polski, chciałem zakładać w ogóle w Polsce firmę budowlaną, ale gdzieś kurczę jak zacząłem tworzyć stronę i myśleć o jej pozycjonowaniu, już wtedy stwierdziłem cholera jasna, przecież to jest przeszłość.

To była jedna rzecz. Druga, że wizerunkowo bardzo mi to pomagało. Pozwalało się obyć wspomaganiem ludziom. Pozwalało mi też nabywać mnóstwo wiedzy, ponieważ To nie było tak teraz na Facebooku, na grupach SEO, że ktoś sobie może rzucić odpowiedź i tyle, no i zobaczymy, co będzie. Tylko jak chcesz z ramienia takiego Google'a pomagać, chcesz być doceniony, chcesz, żeby to było dobrze, to naprawdę musisz wgryźć się w serwis, kiedy ktoś ma problem, przeanalizować go i dać dobrą odpowiedź. Takim benchmarkiem tych dobrych odpowiedzi było to, że była odpowiedź przez pracownika Google'a czy przez samego zadającego pytanie oznaczona jako najlepsza odpowiedź. I kto miał więcej tych najlepszych odpowiedzi, no to można było wnioskować, że lepiej pomaga tym ludziom. Ale największy benefit, jaki otrzymałem z tego oprócz samej wiedzy, było to, że w pewnym momencie Onet chciał budować swój dział SEO i szukał specjalistów.

Jako, że byłem po budowlance, że SEO nie jest, znaczy w sensie po biznesie budowlanym i że SEO nie jest jakąś dziedziną nauki czy nie jest, powiedzmy, kierunkiem studiów w tamtym czasie w ogóle absolutnie, no to miałem dylemat, czy ja w ogóle nadaję się do takiego onetu, bo czułem, że mógłbym, że to jest fajne, kurde, fajne wyzwanie, dostęp do niesamowitego środowiska testowego przede wszystkim. I jednemu z pracowników z Onetu znalazłem, zadałem pytanie i on mi odpowiedział, że Grzegorz, wiedza broni się sama. Dawaj do nas, spróbuj uderzyć. No i rekrutacja trwała mniej więcej 15 minut. Ten mój papier, że jestem najlepszym współtwórcą, tym top kontrybutorem, naprawdę wtedy pomógł. Oni byli pod wrażeniem. Ja do dziś nie wiem, czy to nie było tak, że ktoś tam może sobie wyobrażał, że ja naprawdę jestem pracownikiem Google'a, że ktoś z Google'a do nas przychodzi, bo tak potem po korytarzach chodziły informacje, że ktoś z Google'a będzie u nas pracował.

No i to były piękne czasy dla mnie, ponieważ SEO nie było tak bardzo mocno rozpowszechnione w tamtym czasie w dużych korporacjach, w dużych firmach, więc wchodziłem na dziewiczy rynek, który był niezaśmiecony za bardzo, po pierwsze, a po drugie mogłem robić wszystko, co chciałem. Wszystko, co zrobiłem, mogło powodować ewentualnie, że będzie lepiej. O ile wiesz, nie robisz jakichś dziwaków, to wszystko mogło powodować, że będzie lepiej. A który to był rok z tym monetem? 2012. 2012 rok, czyli tuż, tuż przed pingwinem, jeśli widzowie wiedzą, o czym mówię. I w tym onecie szło mi. To naprawdę nieźle mi szło. Tam w niecałe 6 lat dowiozłem im mniej więcej 5,5 miliarda sesji z Google'a. Naprawdę potężne. AdSense tam ładnie działał na pewno. Wiesz co?

Nie wiem. Nie interesowałem się AdSensem. Wiesz co? W tak dużej organizacji poza to SEO za bardzo nie wychodziłem. No chyba, że gdzieś łączyły się te... Na przykład z Adsami siedzieliśmy wspólnie, bo to się łączyło. Pewnie dzisiaj jeszcze o tym pogadamy, o adsach, jak łączyć w ogóle adsy i SEO, bo to ma sens i dzisiaj pewnie sobie powiemy dlaczego. No i tyle, no i potem, jak już w ogóle ja do onetu chciałem iść na rok, może półtorej maksymalnie, tak zbiorę wiedzę z rynku, wiesz, tym bardziej, że ja wróciłem z Hiszpanii, więc mówię tak, tego rynku polskiego nie znam, tam się go nauczę, poznam rynek, poznam ludzi, nabiorę kontaktów i wracam na swoje, bo ja zawsze byłem przedsiębiorcą. Wracam na swoje. No i tak z tego rok, półtora zrobiło mi się prawie 6 lat. Gdzieś te korporacje potrafią, wiesz, tak by uśpić twoją czujność, wiesz.

Ta dyszka czy dwie na koncie co miesiąc. Pomimo, że masz gorszy miesiąc, korci bardzo. Ale w pewnym momencie stwierdziłem, że wiesz, no nie wyjdę dalej, nie podskoczę wyżej, jeśli będę cały czas pracował w korporacji. Więc no chciałem się znów czy ponownie usamodzielnić i wyszedłem. I wyszedłem z Onetu na rynek, zostawiając go zresztą w dobrych rękach. Dział zbudowany całkiem duży, tam było chyba 12 czy 14 osób, kiedy odchodziłem. Dobrzy liderzy, dobry kierownik, więc to działało. Więc mogłem z czystą głową, bez myślenia o tym, że zostawiam w pupie firmę, mogłem sobie wyjść. Ta wolność nie trwała długo, bo jak tylko poszła fama na rynku, że jestem wolny strzelec, To momentalnie TVN się do mnie zgłosił.

Nie idzie tego spisać, zapamiętać, za dużo, na raz. Więc wyciągamy tylko jedną czwartą, jedną dziesiątą tej wiedzy, którą nam przekazałeś. ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC EOP Z GOŚCIEM odc.10. Names mentioned, Grzegorz Strzelec, Onet, TVN. Właśnie wejść w szkolenia online. Planowałem to powoli, bo tak by klientów mi nie brakowało na te szkolenia stacjonarne, więc gromadziłem powoli sprzęt, zdobywałem wiedzę. Już w TVN-ie o tym myślałem, więc podpytywałem ludzi, którzy zajmowali się wideo, oprowadzali mnie po studiach, pokazywali na czym to polega, jak wyglądają kamery i tak dalej, więc zdobywałem tą wiedzę już będąc tam.

Wolny elektron, który może mówić o SEO, to, co tylko uważa, że jest dobre. No i tego trochę doświadczenia jest. Umówmy się w Onecie. Mogę to już powiedzieć. W pewnym momencie Onet był przejęty przez Rini Axel Springa. I to się wtedy stała taka prawdziwa korporacja już, bo jak ja zatrudniałem się w Onecie, pomimo że Onet nosił cechy takie korporacyjne, to jednak to była, ja bym to nazwał, duża firma rodzinna. Naprawdę wszyscy się znali, wszyscy często razem imprezowali. Jak chciałem coś zrobić, to nie musiałem się wpisywać w projekty na rok czy dwa, tylko po prostu sobie szedłem do adminów albo do zespołu projektowego i mi robili, bo chciałem sobie test przeprowadzić. A w pewnym momencie powiedzieli, Grzegorz, to wiesz co, my ci damy trochę dostępów. Na przykład miałem pełen dostęp do Tag Managera.

Ja mógłbym wstrzyknąć w stronę, co tylko chciałem, ja bym chciał po prostu wyłączyć Onet i pewnie chwilę by im zajęło dojście, kto to wyłączył i dlaczego. Zresztą raz zrobiłem wewnętrznego dedosa na serwisie VOD.pl. Do scrapów postawiliśmy właśnie admini, nasz własny serwer mieliśmy i to dosyć taki naprawdę mocarny serwer i to jeszcze skalowalny, tam na loadbanserach on chodził, więc naprawdę mogliśmy miliony URL w bardzo krótkim czasie przeskanować. No i trochę nie wzięliśmy tego pod uwagę i przegiąłem. I wewnętrznie DDoSa sobie zrobiliśmy, autentycznie, od środka. Po prostu puściliśmy zbyt dużo, zarąbaliśmy po prostu serwis, zbyt dużo zapytań puściliśmy naraz. Znaleźli winowajcę szybko? Nie no, sam się szybko przyznałem, łączyłem i wszystko wróciło do normy.

Naszego nawet konkurenta, bo czemu nie, czy firmy współpracującej zalinkuje do nas, czy z jakiegoś na przykład lokalnego dziennika internetowego, czy nawet z portalu z Onetu, czy z Wirtualnej Polski ktoś zalinkuje, to Google czasem szybko, czasem trochę wolniej odkrywa te informacje i jak już odkryje te informacje, I to mówi, aha, ta strona, taki Onet, linkuje do tej strony, czyli dla nich to jest ważne, oni się pod tym podpisują. Oni mówią, że to jest coś dobrego, prawda? Więc w ogóle zlicza te informacje, mówi sobie, dobra, ta strona prowadzi więcej linków niż do tej drugiej, to ją dam trochę wyżej. Potem dochodzi jeszcze jeden aspekt. Google mógł się pomylić, bo dał nas na top 1 albo top 2 albo top 3.

Ludzie wchodzą w naszą stronę i wychodzą po trzech sekundach, po pięciu i wpisują jeszcze bardziej precyzyjną frazę albo wybierają inną stronę. I to też jest bardzo ważne, czyli że nasza strona musi być po pierwsze szybka. I właśnie dochodzimy do aspektów technologicznych. Musi być dobrze poukładana. To UX i UI musi być dobrze zrobione na stronie, żeby klient się od razu odnajdywał. Ten człowiek z tą potrzebą, żeby od razu się odnalazł. Tak, to jest to, czego potrzebuje. Jest to opisane w prawidłowy sposób. Mam wszystkie cechy produktu albo usługi. Mam łatwy koszyk, bardzo szybko się dodaje. Działa to błyskawicznie. Płatność jest szybka. OK, zostaje na stronie. ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC EOP Z GOŚCIEM odc.10. Names mentioned, Grzegorz Strzelec, Onet, TVN.

No nie wiem, bo z Google to nic nie wiadomo, algorytmy się zmieniają 500 razy w roku, nie wiemy, nie wiemy, ile to Panu da. Ten biznes co robi w tym momencie? Mówi, nie, nie, to może ja jednak pójdę do Adsów albo do Facebooka, tam zainwestuję, tam wiem, że płacę tyle i od razu widzę, ile zarabiam, prawda? ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC EOP Z GOŚCIEM odc.10. Names mentioned, Grzegorz Strzelec, Onet, TVN. ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU

Jak to wygląda na przestrzeni lat według Ciebie? Czy na przykład dzisiaj SEO jest robić łatwiej czy trudniej? No i to jest pytanie, na które nie da się jednoznacznie odpowiedzieć, bo to jest ambiwalentne. Muszę użyć ambiwalentnej odpowiedzi, ponieważ i tak, i nie. I zmieniło się, i się nie zmieniło. Ta baza się nie zmieniła. Ona jest taka sama. Potrzebujemy mieć dobrą treść, potrzebujemy mieć strukturę wewnętrzną, która łączy tę treść, potrzebujemy mieć linki wewnętrzne i dobrą technologię. Czy to się czymś różni od tego, co było w 1998 roku? Nie. Ale zmieniły się niuanse, jakby ten próg wejścia jest dużo wyżej technologicznie, prawda? Bo dzisiaj specjalista SEO nie może sobie, wiesz, scrapeboxem przelecieć pół internetu, walnąć 10 tysięcy linków z Allegro za 100 złotych, PR 10. ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC EOP Z GOŚCIEM odc.10.

Names mentioned, Grzegorz Strzelec, Onet, TVN. Próg jakościowy bardzo wzrósł. Baza nie zmieniła się według mnie za bardzo, ale ten próg jakościowy się bardzo zmienił, co podnosi poprzeczkę, powoduje, że musimy mieć dużo większą wiedzę, dużo więcej doświadczenia, żeby zrobić to dobrze. Niemniej słuchajcie, ja nagrałem mój kurs, znaczy nagrywam go właściwie, bo nagrywam go od czterech lat. Kiedyś miałem taki wywiad w Senuto, w którym mieliśmy gościa, który dzwonił akurat na żywo i pytał, jak z aktualnością tego kursu.

Błąd serwera oznacza dla Googla, a może tam był plik robots.txt, w którym było disallow://, czyli nie wolno mi w ogóle nic indeksować, przemierzać, prawda? Co muszę zrobić? Nie mogę tego indeksować w ciemno. Czekam. Nie indeksuję. I w dokumentacji, tylko to jest taki kawałeczek treści w całej dokumentacji, jest informacja o tym, że długo utrzymywany kod 500 na pliku robots.txt może spowodować wyindeksowanie całego serwisu. Do zera. ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC, ONET, TVN. ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN. ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN.

Z Google ściągamy ludzi na bardzo długie ogonowe frazy, zapisujemy ich do newslettera ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC EOP Z GOŚCIEM odc.10. Names mentioned, Grzegorz Strzelec, Onet, TVN. Mało tego, musimy być świadomi, że bardzo zmienia się sposób, w jaki wyszukują ludzie informacje w internecie. Dziś obecność na frazę pożyczki i kredyty nie jest tak atrakcyjna, jak obecność na 150 tysięcy bardzo długogonowych fraz, które precyzują dokładnie to zapytanie.

ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC W masie takich rzeczy jesteśmy w stanie zbudować skalę tak naprawdę, bez rzucania się na początku na te najcięższe frazy, które często to nawet nie wiemy, jaka jest za nimi intencja tak naprawdę. Więc to jest jakby jeden z tych błędów, na który warto zwrócić uwagę. Druga rzecz, którą ja dostrzegam jako pewien błąd, nie błąd, ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ

Klient powinien być absolutnie usatysfakcjonowany. Nie wystarczy nam opis przy takim produkcie, że buty na przykład Nike, rozmiar taki i taki, zielone z białym paskiem i tak dalej. To co widać tak naprawdę. Może to być. Potrzebują właśnie informacji, że buty te nadają się do biegania lub jakiegoś tam trekkingu, że podeszwa ma miękkość lub twardość czy miękkość, nie wiem, czy twardości czy miękkości się to ocenia, A, B, C czy D, prawda? Że takie buty nadają się do wspinaczki na przykład skałkowej, a te się nie nadają. Te informacje, takie te detale powinny być tam zawarte, żeby człowiek dokładnie wiedział, co kupuje. I jest mnóstwo, w takim prostym bucie ich jest mnóstwo. I my, mając komplet informacji na stronę, po pierwsze robimy dobrze użytkownikowi, ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC EOP Z GOŚCIEM odc.10.

Names mentioned, Grzegorz Strzelec, Onet, TVN. Tak, a audyt to nie jest strategia. Ludzie często mylą te pojęcia. Audyt ocenia nam stan obecny. Mówi, co jest źle, jak zrobić, żeby już nie było źle. A to, co ma być i będzie, to nie jest cel audytu. To jest cel strategii. To powinny być dwa całkowicie odrębne od siebie dokumenty. ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC, Onet, TVN. ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC, Onet, TVN.

Taki też temat. Mam też zapisane np. wyniki wyszukiwania, które są często indeksowane, które są o zerowej wartości, które są tylko duplikatem istniejących już produktów czy zestawu produktów. Więc to też jest taki temat, który musi być przemyślany, choć też przy dobrej strategii możemy indeksować takie wyniki wyszukiwania, mieć je w wynikach wyszukiwania, bo ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC EOP Z GOŚCIEM odc.10. Names mentioned, Grzegorz Strzelec, Onet, TVN.

Coś poszło nie tak. Więc być może, jak to się powtórzy jeszcze 10, 15, 100 razy, czy procent razy z całości wyszukiwań, ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC, ONET, TVN. Więc tak by każdy z tych aspektów jest ważny. Więc te problemy z wydajnością też są tym, nad czym powinniśmy pracować. Ściganie się o 0,2 sekundy niekoniecznie musi mieć sens. Nie powinniśmy wierzyć w to, że np. mówi się, że jak będzie wszędzie w metrykach na zielono, w Korwe Bythalst, to na pewno będziemy wyżej, podniesiemy się.

Więc musimy logiką podchodzić do tego, że tak jakby zła prędkość, zła wydajność ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC, ONET, TVN GRZEGORZ STRZELEC, ONET, TVN GRZEGORZ STRZELEC, ONET, TVN GRZEGORZ STRZELEC, ONET, TVN GRZEGORZ STRZELEC, ONET, Mam do Ciebie Grzegorz pytanie, bo właśnie wymieniłeś dużo błędów w e-commerce i pewnie jest ich jeszcze więcej, ale tak w związku z tym, czy SEO jesteśmy w stanie robić sami, czy lepiej to jednak zlecić profesjonalistom? Do pewnego momentu jesteśmy w stanie zrobić to sami, przede wszystkim w tych młodych e-commerce'ach. Może tak, bo tak w starych e-commerce'ach robimy to SEO sami, bo mamy własny dział SEO, prawda?

Musimy przede wszystkim przeanalizować sobie naszą konkurencję, zobaczyć jak bardzo jest rozwinięta. Czyli jeśli mamy 10 konkurentów i każdy z nich ma site, czyli ilość postów w serwisie na poziomie 10-15 tysięcy i połowa z tego to są na przykład poradniki, ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC EOP Z GOŚCIEM odc.10. Names mentioned, Grzegorz Strzelec, Onet, TVN. ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC EOP Z GOŚCIEM odc.10. Names mentioned, Grzegorz Strzelec, Onet, TVN. ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN.

ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC, ONET, TVN. ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC, ONET, TVN. ODPOWIADAŁ ZA SEO DLA ONETU I TVN GRZEGORZ STRZELEC, ONET, TVN. Bo ma relacje, bo ma swoich dostawców, hurtowników, podwykonawców, znajomych, klientów, którzy mają swoje strony, którym dostarczyli swoją usługę. Przedsiębiorstwo, które wykonuje jakieś usługi budowlane w całości, może współpracować z różnymi deweloperami, dostarczając im te rzeczy. Oni mogą wstawić link. Po prostu mamy ten produkt od tego i tego człowieka. Kostkę brukową kupiliśmy tu i tu.