Dezinformacja – potężna broń. Rosja lubi to (i Elon Musk też). Podcast drugi rzut OKA
Kreml ma specjalną komórkę zajmującą dezinformacją w mediach społecznościowych i nie tylko tam. Musk na portalu X promuje takie „fakty”, jakie pasują mu do narracji. A jak my możemy się w tym rozeznać? Tłumaczy Anna MierzyńskaW podcaście „Drugi Rzut OKA” rozmawiam dziś z Anną Mierzyńską, analityczką mediów społecznościowych, ekspertką od dezinformacji - i współpracowniczką OKO.press, która napisała dla nas wiele tekstów na ten temat.Zapytałam Anię, czy dezinformacja to w XXI wieku rzeczywiście taka potężna broń? Nie żyjemy przecież w średniowieczu, gdzie czytać umiały tylko elity, każdy z nas - teoretycznie - otrzymał wystarczającą edukację, żeby móc samemu ocenić, czy ktoś nas nie prowadzi na manowce.Już teraz się Państwo śmieją, prawda? Wygląda na to, że w XXI wieku, m.in. dzięki rozpowszechnieniu mediów społecznościowych, gdzie opinie uczciwych ekspertów sąsiadują z poglądami ludzi, którzy mają zdanie na każdy temat i szarlatanów, którzy wykorzystują niewiedzę innych. Więc tak, to potężna broń."Jak mamy broń konwencjonalną, to wszyscy widzą, co się stało. Dezinformacja oddziałuje na sposób myślenia i na zachowanie. Coraz częściej badacze mówią o tym, że dezinformacja jest bronią używaną w wojnie kognitywnej, czyli w wojnie, w której celem jest to, jak myślimy i co sądzimy o świecie” - mówi Anna Mierzyńska.Jest to też ulubiona broń Federacji Rosyjskiej, która od lat próbuje zdestabilizować Zachód. Kreml ma specjalną komórkę zajmującą się dezinformacją w mediach społecznościowych i nie tylko - bo nienawistne napisy na murach też czasem powstają na ich zlecenie, jak w głośnej sprawie antysemickich haseł we Francji.„Rosja wymyśla fałszywe narracje, czy narracje, które są dla niej korzystne, i potem opracowuje metody i techniki, którymi będzie się posługiwać, żeby je rozprowadzać. Na przykład farma polskojęzycznych botów, którą obserwuję od jesieni 2024 roku na Platformie X, promuje różne wpisy - nie są identyczne jeden do jednego, ale narracje mają zawsze podobną"."Ukrainie nie należy pomagać, Unia Europejska jest zła, NATO jest złe i polski rząd jest zły, bo wspiera Ukrainę. Te boty próbują wejść w dyskusję z użytkownikami Platformy X w ten sposób, że używają popularnych w danym momencie hashtagów, które w ogóle nie mają związku z treścią. Po to, żeby ktoś, wyszukując tematy związane z tymi hashtagami, zobaczył przy okazji te wpisy” - tłumaczy ekspertka.Rozmawiamy też o dezinformacji napływającej z drugiej strony oceanu, czyli m.in. o wysiłkach Elona Muska, żeby na będącej jego własnością platformie X dominowała jego „prawda”, często niemająca wiele związków z faktami.Na koniec zapytałam Annę Mierzyńską, jak my, użytkownicy mediów społecznościowych, możemy sobie radzić z dezinformacją. Odpowiedź w naszym podcaście.Największe mocarstwa, takie jak Rosja, Stany Zjednoczone czy Chiny, wydają każdego roku miliardy dolarów na propagandę oraz kształtowanie opinii. Budżet niezależnego dziennikarstwa jest znacznie mniejszy i pochodzi od osób, które w nie wierzą. Dezinformacja ma już swoich sponsorów.Prawda potrzebuje Twojego wsparcia. Przekaż 1,5% podatku na OKO.press. W zeznaniu podatkowym wpisz numer KRS 0000620036
Jedno z działań tam podejmowanych polega na tworzeniu kopii stron dużych, wiarygodnych mediów. Przy czym te kopie stron, na których zamieszczane są fałszywe treści oczywiście, ale same kopie są w pełni podobne do stron oryginalnych do tego stopnia, że linki, które tam są zamieszczane, na przykład w menu widocznym na stronie, prowadzą już do autentycznych stron medialnych. Pierwszym krokiem jest edukowanie się w tym zakresie. Znaczy sama świadomość zagrożenia i tego, jak to się może przejawiać, to już jest początek tego, żeby budować pewną tarczę ochronną. Taka bardzo duża nieufność i podziały w społeczeństwie, które są, to są czynniki podatności na dezinformację. Na pierwszy rzut OKA świat może wydawać się czarno-biały. My chcemy pokazać, że kryje on wiele innych odcieni i dlatego zapraszamy Cię na drugi rzut OKA, autorski podcast OKO.press, w którym pytamy, dyskutujemy i podważamy, nie zadowalając się ogólnikami.
Drugi rzut OKA. Posłuchaj, by wiedzieć więcej. Nazywam się Miłada Jędrysik i zapraszam Państwa na podcast, w którym spróbuję dzięki moim rozmówczyniom i rozmówcom, którzy znają się na rzeczy, wyprostować fakty, sprawdzić ile rzeczywistości jest w mitach czy obiegowych opiniach, zrozumieć czego nie wiemy i czy kiedykolwiek się dowiemy. Zapraszam. Moją i waszą gościnią jest dzisiaj Anna Mierzyńska, analityczka mediów społecznościowych, specjalistka od dezinformacji i współpracowniczka OKO.press, z czego się bardzo cieszę. Dzięki Aniu, że przyjechałaś za zaproszenie. Dzień dobry, też się bardzo cieszę, że możemy rozmawiać razem. No i będziemy rozmawiać o dezinformacji, jak powiedziałam. To jest takie słowo, które teraz, zwłaszcza kiedy się zbliżają jakieś wybory, to słyszymy je z prawa i z lewa.
Także na to, co robią politycy. Jak rozumiem, bo przestudiowałam bardzo dokładnie teksty, które pisałaś w OKO.press na temat dezinformacji, najbardziej zinstytucjonalizowała tą broń Rosja. Tak. Mówimy o wojnie hybrydowej i to jest jeden z elementów tej wojny i właśnie tak jak powiedziałaś, trudny do wykrycia, a nawet jeżeli już zostanie wykryte, to znaczy jeżeli dojdziemy do źródła, kto rozpowszechnia, to trudne do zatrzymania, prawda? Tak, no to trudne, znaczy dezinformacja z założenia jest realizowana niejawnie i z ukrycia, no bo dezinformatorom chodzi o to, żeby odbiorcy mieli przekonanie, że to jest prawda. Żeby nie mieli wątpliwości co do tego. Oddziałują oczywiście głównie na emocje. Jeżeli uda im się wywołać emocje, to ta nieprawdziwa informacja rozchodzi się szerzej, bo reagujemy na nią emocjonalnie.
Wpada wszystko, głównie oczywiście wpada Elon Musk, bo on tak podkręcił te algorytmy, żeby on się wszystkim wyświetlał, bo chce tutaj mieć rząd dusz nad całym światem, zdaje się. No przecież właściwie duży odsetek tego, co pisze Elon Musk albo co retweetuje, to też jest dezinformacja, bo to są nieprawdziwe informacje. Nie mówiąc już o 47. prezydencie Stanów Zjednoczonych Donaldzie Trumpie, któremu się to Też nagminnie zdarza, więc tutaj sytuacja się robi coraz bardziej dramatyczna z punktu widzenia jakby dążenia do własnej higieny informacyjnej, to po pierwsze, a po drugie odkopania faktów z góry tej dezinformacji. I tak się zastanawiam, co ja osobiście jako dziennikarka mogę tutaj robić, co takie medium jak OKO.press może robić.
My bardzo dużo robimy. Ty piszesz o dezinformacji, robimy też fact checkingi, staramy się pokazać, kto mówi nieprawdę, już nie wnikając, czy dezinformuje świadomie, czy po prostu pokazuje, przekazuje jakieś informacje, w które sobie wierzy. Troszeczkę czasami powiem szczerze, opadają mi ręce, jak to się wszystko tak dzieje. Czy ty widzisz jakieś światełko w tunelu tutaj? Ja też oczywiście bardzo dużo zastanawiam ostatnio nad tym, czy jest światełko w tunelu, czy go nie ma. I po pierwsze myślę, że ważne jest dawanie ludziom wyboru. To znaczy dawanie przestrzeni, w której znajdą prawdziwe informacje, jeżeli będą chcieli je znaleźć. Bo jeżeli nie będzie takich miejsc, no to już w ogóle prawda zniknie. Tak jest. I myślę, że to jest to, co OKO.press robi z całą pewnością.
No i życzmy sobie tego na koniec, żeby każdy potrafił do prawdy dotrzeć. Życzmy sobie i żeby chciał dotrzeć, jak najbardziej. Bardzo dziękuję za rozmowę. Dziękuję. Fajnie, że zainteresował Cię ten temat i że wciąż z nami jesteś. Nasze podcasty powstają dzięki wpłatom czytelników i czytelniczek, słuchaczy i słuchaczek. Dorzuć się do nich na stronie oko.press//wesprzyj. Link znajdziesz w opisie każdego odcinka podcastu Drugi Rzut OKA.
Pokazano wszystkie 6 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Autor opisuje zagrożenie dezinformacji i wprowadza w temat podcastu.
Podajemy informacje o podcastzie i gościa.
Miłada przedstawia się i zaprasza słuchaczy do podcastu.
Anna Mierzyńska przedstawia się i rozmawia o temacie dezinformacji.
Anna Mierzyńska opisuje strategie Rosji w zakresie dezinformacji.
Anna Mierzyńska opisuje specjalne komórki dezinformacyjne Rosji.
Anna Mierzyńska opisuje techniki i metody dezinformacji.
Anna Mierzyńska podaje przykłady dezinformacji ze strony Rosji.
Anna Mierzyńska opisuje technologie deepfake'ów i ich zastosowanie w dezinformacji.
Anna Mierzyńska omawia faktory podatności społeczeństwa na dezinformację.
Anna Mierzyńska omawia technologie AI i ich zastosowanie w dezinformacji.
Anna Mierzyńska przedstawia sposoby na przeciwdziałanie dezinformacji.
Anna Mierzyńska omawia działania rządu polskiego w zakresie dezinformacji.
Anna Mierzyńska odpowiada na pytania i podsumowuje rozmowę.
Anna Mierzyńska omawia komórkę NASK i jej role w walki z dezinformacją.
Anna Mierzyńska omawia zagrożenia w czasie wyborów.
Anna Mierzyńska analizuje podatność społeczeństwa na dezinformację.
Anna Mierzyńska omawia wpływ Elona Musk'a na dezinformację.
Anna Mierzyńska reflektuje na temat wartości prawdy i jej znaczenia.
Anna Mierzyńska podziękowuje za rozmowę i podziela się życzeniami.
Rozdziały i streszczenia generowane automatycznie. Pełna transkrypcja nie jest publikowana — wyszukaj frazę, aby zobaczyć dopasowane fragmenty.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
Kreml ma specjalną komórkę zajmującą dezinformacją w mediach społecznościowych i nie tylko tam. Musk na portalu X promuje takie „fakty”, jakie pasują mu do narracji. A jak my możemy się w tym rozeznać? Tłumaczy Anna MierzyńskaW podcaście „Drugi Rzut OKA” rozmawiam dziś z Anną Mierzyńską, analityczką mediów społecznościowych, ekspertką od dezinformacji - i współpracowniczką OKO.press, która napisała dla nas wiele tekstów na ten temat.Zapytałam Anię, czy dezinformacja to w XXI wieku rzeczywiście taka potężna broń? Nie żyjemy przecież w średniowieczu, gdzie czytać umiały tylko elity, każdy z nas - teoretycznie - otrzymał wystarczającą edukację, żeby móc samemu ocenić, czy ktoś nas nie prowadzi na manowce.Już teraz się Państwo śmieją, prawda? Wygląda na to, że w XXI wieku, m.in. dzięki rozpowszechnieniu mediów społecznościowych, gdzie opinie uczciwych ekspertów sąsiadują z poglądami ludzi, którzy mają zdanie na każdy temat i szarlatanów, którzy wykorzystują niewiedzę innych. Więc tak, to potężna broń."Jak mamy broń konwencjonalną, to wszyscy widzą, co się stało. Dezinformacja oddziałuje na sposób myślenia i na zachowanie. Coraz częściej badacze mówią o tym, że dezinformacja jest bronią używaną w wojnie kognitywnej, czyli w wojnie, w której celem jest to, jak myślimy i co sądzimy o świecie” - mówi Anna Mierzyńska.Jest to też ulubiona broń Federacji Rosyjskiej, która od lat próbuje zdestabilizować Zachód. Kreml ma specjalną komórkę zajmującą się dezinformacją w mediach społecznościowych i nie tylko - bo nienawistne napisy na murach też czasem powstają na ich zlecenie, jak w głośnej sprawie antysemickich haseł we Francji.„Rosja wymyśla fałszywe narracje, czy narracje, które są dla niej korzystne, i potem opracowuje metody i techniki, którymi będzie się posługiwać, żeby je rozprowadzać. Na przykład farma polskojęzycznych botów, którą obserwuję od jesieni 2024 roku na Platformie X, promuje różne wpisy - nie są identyczne jeden do jednego, ale narracje mają zawsze podobną"."Ukrainie nie należy pomagać, Unia Europejska jest zła, NATO jest złe i polski rząd jest zły, bo wspiera Ukrainę. Te boty próbują wejść w dyskusję z użytkownikami Platformy X w ten sposób, że używają popularnych w danym momencie hashtagów, które w ogóle nie mają związku z treścią. Po to, żeby ktoś, wyszukując tematy związane z tymi hashtagami, zobaczył przy okazji te wpisy” - tłumaczy ekspertka.Rozmawiamy też o dezinformacji napływającej z drugiej strony oceanu, czyli m.in. o wysiłkach Elona Muska, żeby na będącej jego własnością platformie X dominowała jego „prawda”, często niemająca wiele związków z faktami.Na koniec zapytałam Annę Mierzyńską, jak my, użytkownicy mediów społecznościowych, możemy sobie radzić z dezinformacją. Odpowiedź w naszym podcaście.Największe mocarstwa, takie jak Rosja, Stany Zjednoczone czy Chiny, wydają każdego roku miliardy dolarów na propagandę oraz kształtowanie opinii. Budżet niezależnego dziennikarstwa jest znacznie mniejszy i pochodzi od osób, które w nie wierzą. Dezinformacja ma już swoich sponsorów.Prawda potrzebuje Twojego wsparcia. Przekaż 1,5% podatku na OKO.press. W zeznaniu podatkowym wpisz numer KRS 0000620036