O zbrojeniach, śmigłowcach Apache i Nord Streamie. „To śmiertelnie groźne dla Polski”

Nikt z nas nie jest doskonały. Nikt z nas nie jest doskonały. Musi pan przekazać pięć rakiet PAK-3 MSE na Ukrainę, bo tak się pan dogadał, zadzwonił Donald Trump. Trzy rzeczy bym zrobił. Jedna decyzja, z której najbardziej jest pan dumny i jedna decyzja, którą by pan dzisiaj zmienił. W pierwszej kolejności mamy obowiązki polskie. Powie pan jednak kilka ciepłych słów pod adresem wicepremiera Władysława Kosiniaka-Kamysza. Mam akt oskarżenia w sądzie. Michał Stela, Defence24, dzień dobry. To są ważne dni, jeżeli chodzi o także prezentowanie programów związanych z obronnością.

Nie ma tutaj czasu na zwłokę. Mamy dzisiaj ten komfort, panie premierze, że możemy też spojrzeć w przeszłość. I nie od dzisiaj obserwuję to, co się dzieje w przemyśle obronnym. Na rynku medialnym i taka dość ciekawa konstatacja, bo jeżeli popatrzy się na niektóre środowiska, które atakowały pana i MON, kiedy pan nim kierował, krytykowały pana zakupy, to bardzo często jest tak, że te same środowiska dzisiaj atakują Władysława Kosiniaka-Kamysza, znowu MON i znowu Polską Grupę Zbrojeniową, która jest pod innymi rządami. Tak, rzeczywiście, ja też to dostrzegam, ale mnie niepokoi bardziej to, że środowiska polityczne, które obecnie są przy władzy, a które za czasów rządów Prawa i Sprawiedliwości były w opozycji, zachowywały się w sposób niewłaściwy, bo to politycy wówczas atakowali nas.

A więc nie na obronie Polski, tylko na walce z opozycją. No pytanie, kto walczy? To pana statement polityczny, więc nie będę się do niego odnosił, ale zastanawiam się, czy powie pan jednak kilka ciepłych słów pod adresem wicepremiera Władysława Kosiniaka-Kamysza, no bo jednak tę umowę na 96 Apache przewalczył. A to mogę powiedzieć, że rzeczywiście nie zerwał tej umowy. Musiał przede wszystkim przewalczyć finansowanie. Wie pan, takie są realia, jakie są, a jednak się postawił i to podpisał. Tak, tylko proszę zwrócić uwagę na jedną zasadniczą rzecz, że kryzys finansów publicznych jest efektem złych rządów w koalicji 13 grudnia, w której minister

Kosiniak-Kamysz jest wicepremierem. No ale o ile mi wiadomo, to nie PSLi odpowiada za Ministerstwo Finansów. Ale jest w tej koalicji. Jeżeli już wątek polityczny podtrzymujemy, to mogę powiedzieć wprost, że proponowaliśmy ministrowi Kosiniakowi-Kamyszowi, żeby stanął na czele rządu. W koalicji z Prawem i Sprawiedliwością. Odrzucił taką pozycję. No i właśnie tak się zastanawiam, bo tak mówiąc wprost co jakiś czas tak wali pan w ministra, wicepremiera Kosiniaka-Kamysza, czyli już nie chcecie PSL-u w koalicji w przyszłości. Bo tak naprawdę jeżeli... Nie chcę, żeby to zabrzmiało górnolotnie. Ale gdybyśmy tak naprawdę stanęli z boku i zastanowili się, ilu ministrów obrony narodowej kompleksowo kupuje sprzęt dla polskiej armii, to jesteście we dwóch.

Niektórzy gdzieś tam jakieś wyspowo robiło faktycznie zakupy, ale ta lista do stawiania pomników w razie wojny naprawdę jest krótka. I pytanie, czy to jest dobry kierunek, żeby walić w tym kierunku, a może zapytać, ilu wcześniejszych ministrów obrony narodowej nie stanęło na wysokości zadania. Tylko widzi pan, panie redaktorze, tu mamy do czynienia z koalicją rządzącą. Z koalicją rządzącą. Taki jest w systemie demokratycznym, że władza opiera się na większości w Sejmie. No i Władysław Kościniak-Kamysz takiego wyboru dokonał. Przy czym tu nie chodzi o pomniki. Tu chodzi o bezpieczeństwo naszej ojczyzny. My naprawdę nie mamy czasu. My naprawdę nie mamy czasu, bo zagrożenie

Co by pan chciał w zamian dla Polski? A to jest sprawa dość złożona, ale wie pan, panie redaktorze, ja panu powiem tak, że gdyby Władysław Kosiniak-Kamysz tak przedstawił opinii publicznej sprawę, no to myślę, że inaczej by dyskusja wyglądała. Najpierw była cisza na ten temat, a potem, kiedy sprawa została ujawniona, no to Kosiniak-Kamysz powiedział, że on odtajni donacje, to jest historyczne, to jest z czasu rządów Prawa i Sprawiedliwości i wie pan, że do dziś tego nie zrobił, Apeluje Pan, żeby Pana donacje były odtajnione? Ja pokazuję, kto Polską rządzi. W odpowiedzi na interpelację, którą złożyłem, tą odpowiedź dostałem wczoraj, nie dalej niż wczoraj.

Wie Pan, co zostało napisane przez Ministerstwo Obrony Narodowej? Nie wiem, nie czytałem jej. SKW analizuje, czy może to zrobić. A Władysław Kosiniak-Kamysz publicznie powiedział, że z Donaldem Tuskiem, z premierem, ustalił, że to zrobi. No i widzi pan, panie radny. To co, ma zadzwonić do kontrwywiadu wojskowego i powiedzieć, słuchajcie, minister Błaszczak się domaga, żebym odtajnił listę z czasów PiSu? Nie, nie. Problem polega na wiarygodności. No bo skoro Kosiniak-Kamysz zapowiedział, to dlaczego tego nie robi? No dobra, ale czekają na opinię kontrwywiadu. No to dlaczego zdeklarował publicznie, że to zrobi? Dlaczego? Chodzi o odpowiedzialność. Deklaracja polityczna jest, ale to serio, tak by pan omawiał? Nie, nie, nie.

To też uważam, że jest osiągnięciem całego mojego zespołu. No więc tak to wyglądało. To tak zbliżając się do końca, przed nami jest pewnie reforma Agencji Uzbrojenia. Chodzi o to, żeby odpowiadała za cały cykl życia sprzętu. Pewnie do tego jest potrzebna zmiana ustawowa, ale dzięki temu wszystko byłoby w jednym ręku. Jeżeli minister Kosiniak-Kamysz wyjdzie z taką propozycją, zagłosuje pan za? No to wszystko zależeć będzie od tego, co będzie w tej propozycji zgłoszone. Ja przełamałem, dzięki moim współpracownikom, przełamałem taką inercję w wojsku. Biurokracja wojskowa jest jeszcze większa niż biurokracja cywilna.