#49 | Jak się wymazuje Palestynę z mapy świata?
Na czym polega kolonializm osadniczy? Czy stan okupacji może się stać systemem politycznym i w jaki sposób zasoby przyrody oraz środowisko naturalne stają się narzędziem opresji?W tym odcinku zapraszam na rozmowę z dr Ewą Górską oraz Dalią Mikulską, z którymi miałam przyjemność porozmawiać w Instytucie Kultury Miejskiej podczas Spotkań z Palestyną. Rozmawiamy o procesie wymazywania Palestyny i Palestyńczyków z mapy świata.Dalia Mikulska - prawniczka i politolożka z wykształcenia; z zawodu dziennikarka i reporterka. Dalia przybliża Polakom świat arabski, przy czym skupia się na przymusowych migracjach i łamaniu praw człowieka. Autorka książki “Kiedyś wszyscy byliśmy tu ludźmi. Reportaże z Palestyny” ( wydawnictwo Filtry).Ewa Górska - doktorka nauk prawnych, kulturoznawczyni bliskowschodnia, popularyzatorka nauki. Zawodowo zajmuje się dekolonizacją prawa, przeciwdziałaniem przestępczości motywowanej uprzedzeniami oraz prawnymi aspektami okupacji Palestyny. Twórczyni popularnonaukowego podcastu Reorient.pl, poświęconego bardzo szeroko rozumianej dekolonizacji. Wszystkie odcinki Atlasu Świata oraz inne podcasty realizowane przeze mnie znajdziesz na stronie https://atlas-swiata.plMuzyka wykorzystana w intro i outro podcastu pochodzi z purple-planet.com
Czyli głównie wysadzone w powietrze. Były dwie metody w 48 i kolejnych latach. Przejąć domy, zwłaszcza jak były fajne i zamieszkać, umieścić tam nowych osadników. To chyba piszę w tekście, chyba tego nie usunęłam, że rodzina Netanyahu tak uzyskała jeden z domów. A drugą metodą było wysadzić całą miejscowość, ale na ogół jednak były pewne wątpliwości. Bardzo często meczetów i kaplic i właśnie czasem grobów nie wysadzano, więc po tym można poznać. A dwa, że można poznać po lasach sosnowych, ponieważ sosna szybko rośnie, zakwasza glebę. O tym też Natalia Pitala pisała w tamtym tekście. Więc to są takie właśnie, to są parki bardzo często. Im głębiej na przykład wokół miast typu Haifa, Jerozolima, Tel Awiw są szlaki, są rezerwaty, są szlaki piesze, żeby ludzie mogli wyjść do natury i tam na przykład są takie baseny na wodę, w których można się kąpać.
Czy politycy jak Bengwir, Smotrich, Netanyahu de facto. Tony Blair, który miałby zostać zarządcą, kolonialnym zarządcą strefy gazy, jeśli dojdzie do porozumienia. Tony Blair jest posiadaczem domu w Jerozolimie. No jego rodzina stamtąd nie pochodziła i nie jest to nowy dom wybudowany, powiedzmy, przez dewelopera w ostatnich 10 latach na terenach Jerozolimy Zachodniej. Nie jest to stary dom, który został mu czy przekazany, czy kupił, tu nawet nie wiem, ale on również jest osadnikiem. Padło tu kilka nazwisk, które wszyscy dobrze znamy. Ja oglądałam chyba na Docs Against Gravity Akta Bibiego.
Mamy taką armię, która jest w stanie, no jednak bardzo, bardzo dużo zrobić przeciwko Palestyńczykom, ale z osadnikami to jednak nie potrafią sobie poradzić. No a właśnie wiele osób właśnie w tej elicie tak naprawdę jest osadnikami, w tym właśnie Węgwir i Smotry. Jak mogę pociągnąć ten wątek, bo też mi się bardzo podoba. Film też polecam z małym tutaj może asteriskiem, żebyśmy się nie skupiali aż tak bardzo na Netanyahu, bo jeśli by go usunąć, to prawdopodobnie wszystko by się dalej w tym samym kierunku toczyło. On też jest w tym momencie bardzo użyteczny, bo on może w razie czego później zostać kozłem ofiarnym, którego można poświęcić, skazać, we własnym sądzie ewentualnie skazać, ponieważ ma zarzuty za korupcję i coś tam jeszcze.
No jeszcze jest jeden aspekt, że w Izraelu jednak prawie każdy służy w armii, a później jest w rezerwie. Więc to, czy ktoś jest cywilem, czy akurat w tym momencie jest cywilem, ale za miesiąc będzie znowu w mundurze, bo będzie akurat ten active duty pełnił, no to jest takie trochę niestety, no trzeba do tego trochę też elastycznie podejść. Ja wrócę jeszcze do tego co powiedziałaś, żeby dzisiaj nie skupiać się na Netanyahu, absolutnie się z tym zgadzam i właśnie mam takie poczucie trochę, że teraz jest taki moment, że no wszyscy wiemy, że toczy się ludobójstwo, znaczy wszyscy, no nie wszyscy oczywiście, są osoby, które... Jest minister Sikorski, są różne takie postaci bardzo silnie brojące Izraela, które będą po prostu trwać obojętnie co tam by się stało przy Izraelu, ale coraz więcej ludzi jakby otwierają się oczy na to.
Ja bym powiedziała jeszcze dalej, że Znaczy to w ogóle nie będzie odkrywcze tak, ale jak powiedział ileś tam razy Netanyahu terroryzm to dlatego, że to jest świadoma strategia. Termin terroryzm został po atakach na World Trade Center w naszym tak znów Na świecie zachodu, globalnej północy, krajach występujących w Eurowizji, zwał jak zwał. Ten termin został powiązany z islamofobicznym myśleniem i pojawiał się w narracjach uzasadniających choćby inwazję Iraku, interwencję w Afganistanie, później w Liblii przeciwko Kaddafiemu. I to jest bardzo nośny termin, który pozwala właśnie, tak jak Dalia powiedziała, na przesuwanie granic tego, co jest możliwe, ponieważ nie możemy łamać praw człowieka.
Pokazano wszystkie 5 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
Na czym polega kolonializm osadniczy? Czy stan okupacji może się stać systemem politycznym i w jaki sposób zasoby przyrody oraz środowisko naturalne stają się narzędziem opresji?
W tym odcinku zapraszam na rozmowę z dr Ewą Górską oraz Dalią Mikulską, z którymi miałam przyjemność porozmawiać w Instytucie Kultury Miejskiej podczas Spotkań z Palestyną. Rozmawiamy o procesie wymazywania Palestyny i Palestyńczyków z mapy świata.
Dalia Mikulska - prawniczka i politolożka z wykształcenia; z zawodu dziennikarka i reporterka. Dalia przybliża Polakom świat arabski, przy czym skupia się na przymusowych migracjach i łamaniu praw człowieka. Autorka książki “Kiedyś wszyscy byliśmy tu ludźmi. Reportaże z Palestyny” ( wydawnictwo Filtry).
Ewa Górska - doktorka nauk prawnych, kulturoznawczyni bliskowschodnia, popularyzatorka nauki. Zawodowo zajmuje się dekolonizacją prawa, przeciwdziałaniem przestępczości motywowanej uprzedzeniami oraz prawnymi aspektami okupacji Palestyny. Twórczyni popularnonaukowego podcastu Reorient.pl, poświęconego bardzo szeroko rozumianej dekolonizacji.
Wszystkie odcinki Atlasu Świata oraz inne podcasty realizowane przeze mnie znajdziesz na stronie https://atlas-swiata.pl
Muzyka wykorzystana w intro i outro podcastu pochodzi z purple-planet.com