Mentionsy

Odcinku, w którym będziemy rozmawiać o książce Olgi Tokarczuk-Bieguni.

Tutaj tak nie ma, ja poza tym teraz jeszcze bardziej widzę, że ta książka ma bardzo wiele wspólnego z samą autorką, tak materialnie z Olgą Tokarczuk.

A jak mówisz o tym, że ona, że Tokarczuk się w tej książce odsłania, to ona się odsłania na poziomie takiej wizji świata, czy już wręcz tego, jak w pierwszej osobie opowiada o pisarce, która jeździ po świecie?

Czyli tutaj nie czytamy o podróżach Olgi Tokarczuk, tylko ja sobie to tak składam.

Ja to tak odczytuję, ja wiem, że Olga Tokarczuk interesuje się światem, interesuje się nowinkami naukowymi.

I tutaj bym widziała pewne, więc ja widzę ten autobiografizm też może nie na zasadzie jakichś faktycznych, realnych jakby przygód, zdarzeń z życia Olgi Tokarczuk, tylko jej zainteresowań, jej myśli, gdzie jej, że tak powiem, myśli krążyły wokół jakichś zagadnień.

Są, ale w ogóle Tokarczuk lubi ten wiek XVII, bo on się pojawił, wydaje mi się, że nawet w jej przemówieniu noblowskim, jak mówi o tym zlodowaceniu XVII wieku i ja po jej, pamiętam, tym wystąpieniu kupiłem nawet książkę o kryzysie, jest taka książka, taka monografia o kryzysie wieku.

Tutaj też właśnie tak miałam takie podejrzenie, że tu Olga Tokarczuk musiała podróżować gdzieś po Moskwie, bo tak dosyć detalicznie opisuje metro moskiewskie, linię kolcową, te stacje.

Czyli mamy jakby... Filozofia podróży jest charakterystyczna jakby tutaj bazować na książce Tokarczuk dla poczucia społeczności właśnie osiadłych, gdzie musisz mieć wszystko w takim czasie kolistym od A do Z i musisz po prostu pewną, wiesz, zrealizować program, tak?

Tak jakby przekłada na to, jak Tokarczuk dzieliła te społeczności, więc ja bym się odnalazła w społeczności, która się jakby zakorzeniła, no bo żyję w sposób typowy dla osadnika.

I tu mi się to podoba, że to wszystko nie jest tak jak w książce Tokarczuk, bo to też jest takie trochę, nie wiem czy widzisz tą analogię, że do pewnego momentu jest to książka taka punkt po punkcie, dziewczyna opisuje, tu kogoś spotyka, tu pisze jak żyła z rodzicami, że jej rodzice się też przeprowadzali.

To znaczy ja od dawna już Tokarczuk nie czytałem i to nie wiem nawet dlaczego.

Ale też wydaje mi się, że... Bo Tokarczuk jest takim dobrem narodowym, tak?

I to jest tak, że dobra, to jest ten Nobel, to teraz czytamy Tokarczuk.

To też, to też, natomiast ja jakoś byłem tak zdystansowany trochę, dlatego że Olga Tokarczuk jest bardzo mocno osadzona też politycznie w Polsce, tutaj w spolaryzowanym... Ideologicznie, bo ona politycznie się nie... Politycznie masz rację, ideologicznie tak, tak, tak, tak.

Olga Tokarczuk, Radka Denemarkowa, bardzo jasno zajmują stanowisko.

Radka jest moim zdaniem bardziej radykalna niż Tokarczuk.

Tokarczuk jednak ucieka bardziej w takie antropologiczne historie, albo... Chociaż oczywiście ona jest bardzo atakowana za swoje wypowiedzi niezwiązane z literaturą.

Olga Tokarczuk w Czechach, w jeszcze bardziej konserwatywnym społeczeństwie.

Feminizm taki... Chociaż akurat ja większość, żeby było śmiesznie, większość poglądów Olgi Tokarczuk podzielam.

To ja jeszcze wrócę, zamkniemy ten wątek do poglądów Tokarczuki, ja też czasami mam poczucie takie w drugą stronę, że ona już jest tak atakowana przez niektórych i tak, no nawet nie waham się powiedzieć tego słowa, bo widzę to w komentarzach nawet na YouTubie, nie zawsze to są kanały książkowe, że jest po prostu wyzywana wręcz, wyzywana naprawdę i no mam jakiś taki obruch, odruch,

Że Tokarczuk to jednak łączy, a ci stawiają na tą taką rozsypanie bardziej.

I teraz jak sobie składam te rzeczy, to myślę sobie, że tak samo właśnie w książce Tokarczuk, w ogóle w twórczości powiedziałbym, nawet jak słucham jej przemówienia Noblowskiego, które bardzo lubię i które jak kiedyś słuchałem, to się w ogóle wręcz popłakałem, bo to było takie doświadczenie takiego dotarcia takiej istoty jakby jestestwa, to mam wrażenie, że to są takie rzeczy, które są, nie wiem jak to ująć,

No i to są książki, w których jest dużo, a właśnie u Radki, u Tokarczuk nie ma w ogóle tego i to są książki, w których uświadomiłem sobie to.

Wydaje mi się, że też Tokarczuk, może i Dynemarkowa, one mają gdzieś podskórnie, może niechcący, nie wiem, jakieś takie zadanie edukować trochę, tak?

I przypomniał mi się to, jak czytam Librę niedawno, ale kiedy czytam Tokarczuk, to czytam tam taki fragment.

Dlatego mówiłam, że Olga Tokarczuk się interesuje różnymi wątkami, też takimi technicznymi, naukowymi.

Zresztą, co ciekawe, film był, powstał w roku 2020, premiera była dopiero... A może się ktoś inspirował, Tokarczuk?

Olga Tokarczuk jest największą fanką Bonda i umieszcza te rzeczy w książkach.

I teraz zauważ, czy Olga Tokarczuk o tym mówi?

No to jest dla mnie trochę jak zbiór opowiadań, ale tutaj jest pod koniec książki taki, moim zdaniem, klucz jest do tego i w ogóle wydaje mi się do twórczości Tokarczuk.

I to jest, wydaje mi się, istota w ogóle twórczości Tokarczuk, jak na to patrzę.

I w ogóle u ciebie zobacz, Tokarczuk, jelinek, naprawdę.