Mentionsy

Wydawnictwo Literackie
Wydawnictwo Literackie
31.01.2025 13:02

WLot 62: Bagiński, Dukaj, Orbitowski – „Katedra” na Długiej

⛪ Co wspólnego mają „Katedra” i „Quo Vadis” Jerzego Kawalerowicza?
⛪ Dlaczego Jacek Dukaj tak krytycznie ocenia własną twórczość?
⛪ Czy AI już wkrótce przejmie rolę twórców?
Obejrzyjcie zapis fantastycznego spotkania na szczycie, które odbyło się 12 grudnia 2024 roku w Sali Mehofferowskiej Wydawnictwa Literackiego. Z Tomkiem Bagińskim i Jackiem Dukajem rozmawia Łukasz Orbitowski. Graficzne wydanie „Katedry” znajdziecie tutaj:
⛪ https://bit.ly/KatedraGraficzna ⛪

Rozdziały (15)

1. Wstęp i przedstawienie gości

Janusz Jabłoński przedstawia goście i przedstawia temat rozmowy.

2. Sentyment w twórczości

Goście dyskutują o sentymentzie w swojej twórczości, szczególnie w kontekście jubileusza katedry.

3. Podróże do katedry: od opowiadań do filmu

Tomek Bagiński opisuje przebieg powstania opowieści i filmu katedry, a Jacek Dukaj dodatkowo omawia warunki pracy nad filmem.

4. Proces tworzenia filmu i jego wyzwania

Tomek Bagiński opowiada o trudnościach tworzenia filmu, w tym o wpływie Kowadis Kawalerowicza na jego decyzje.

5. Wpływ Watykanu na film

Tomek Bagiński opowiada o wizycie w Watykanie i jego wpływie na film katedry.

6. Katedra w książce i jej reakcje czytelników

Tomek Bagiński i Jacek Dukaj dyskutują o reakcjach czytelników na książkę katedry i jej wpływ na ich twórczość.

7. Reakcje młodzieży na tekst katedry

Tomek Bagiński opowiada o reakcjach młodzieży na tekst katedry, szczególnie na warsztatach polonistów.

8. Nominacja do Oscara

Jacek Dukaj opowiada o swoich emocjach podczas ogłoszenia nominacji do Oscara, podkreślając, że nie pamięta konkretnych emocji, ale ta nominacja miała duży wpływ na jego życie.

9. Wyzwania twórcze i inspiracja

Tom Kurowski rozwija temat twórczości, podkreślając, że jego proces jest bardziej medytacyjny i zasłania się podświadomość. Dyskuśuje o różnicy między twórczością literacką a filmową, podkreślając, że literatura daje większą wolność interpretacyjną i zmiennych, co pozwala na niespodzianki podczas pisania.

10. Inspiracje i źródła katedry

Tom Kurowski opisuje inspiracje dla swoich projektów, w tym malarstwo Beksińskiego, architekturę, japońskie anime i twórczość Jacka Dukaja. Rozmowa przechodzi do obaw o rozwój sztucznej inteligencji i jej wpływ na przyszłość twórczości.

11. Dialog o autentyczności i sztuce

Rozmówcy debatują o znaczeniu autentyczności w sztuce, szczególnie w kontekście sztucznej inteligencji i jej potencjalnej roli jako pomostu empatycznego.

12. Eksperyment z sztuczną inteligencją

Discussed an experiment involving jazz musicians playing remotely, with one of them replaced by an AI model, and the potential recognition of the difference by the other musicians.

13. Zakłócenia w rozmowie

Rozmówca zwraca uwagę na zakłócenia w rozmowie, zwracając się do publiczności i podkreślając swoją osobistą odpowiedzialność za swoje działania.

14. Osobiste doświadczenia twórcze

Bagiński opowiada o swoim dzieciństwie i zainteresowaniu konstrukcją broni masowej zagłady, które zakończyły się poprzez kino.

15. Zakończenie rozmowy i plany podczasowe

Podsumowanie rozmowy, podziękowania do słuchaczy i podanie planów podczasowych, w tym rozmowy z pisarzem i historykiem.

Szukaj w treści odcinka

Znaleziono 30 wyników dla "AI"

I napisałem, czy Jacek byłby zainteresowany współpracą.

Jacek odpisał, również papierowo, prosząc, żeby jednak przenieść się do e-maila.

Więc nałożyłem sobie takie ograniczenia, katedra nie pasowała do żadnego z tych ograniczeń, ale potem po prostu urodziła się ze szkicu, bo jak już utknęliśmy w tych dyskusjach, to trwało, nie wiem, siedem, osiem miesięcy, bardzo długie maile, które przepadły, wtedy powstawały podczas tej dyskusji.

Nie wiem, być może mieli dużo wolnego czasu, w każdym razie być może ten dym jakoś tam nie wpływał, bo ja wtedy byłem straight edge'em i w ogóle zero alkoholu, nic, po prostu praca, nie?

Znając twoją drobiazgowość, mogłeś... Nie, znaczy od momentu, kiedy skończyła się wymiana maili dotycząca założeń, podnośnie mówiąc, scenariuszowych,

Ja strasznie żałuję, że te maile nie przetrwały, bo myśmy czasem takie wielostronnicowe maile z długimi dyskusjami wtedy mieli, a u mnie to wszystko jest odcięte.

Wielka szkoda, bo gdyby maile odstarały, to to wydanie katedry byłoby trzy razy grubsze.

No i ja to głównie znam z maili wypisywanych do mnie

Wielkiej ilości w okresach roku, w których ona akurat wypadała na warsztaty polonistów i biedni uczniowie pisali do mnie maile w stylu

Słuchaj, niektóre te maile były niesamowicie językowo zaawansowane, więc nawet po samym stylu ich mogłem wnioskować, że nie pisali ich analfabeci i ludzie, którzy z polonistką są na noże.

Pies z kulawą nogą nie był zainteresowany, więc do tej pory się to opowiadanie tam nigdzie po angielsku nie ukazało.

W tym momencie jeden z czytelników poprosił Jacka Dukaja o dokończenie myśli o dwóch typach maili od uczniów reagujących na katedrę jako lekturę szkolną.

Więc takie były te maile.

Czy w takim razie przychodziły też maile od uczniów zachwyconych lekturą?

Tacy jakby nie czują potrzeby pisania tych maili.

A propos maili od widzów, czytelników, no to tutaj reguła odwrotna obowiązuje, bo akurat w przypadku Legendy Polskiej zaskakująco dużo ludzi, zupełnie tak, nic z tego, nic z owego, przypomina sobie, o kurczę, rzeczywiście coś takiego było, dlaczego tego nie ma więcej, jakie to było fajne, nie?

I potrafią też wypisywać maile z takimi pytaniami.

Oparty na teologii judaistycznej, może mniej islamskiej, bo tam masz zakaz przedstawiań, wyobrażeń Boga, ale no powiedzmy hinduistycznej, sięgając wstecz, można by zrobić taką wycieczkę do starszych form chrześcijaństwa, jak izoatryzm, tego typu rzeczy, prawda?

Tutaj jest raczej napięcie na wyciągnięcie na wierzch rozmaitej metaforyki właśnie tej tajemnicy, tego nienazywalnego.

Więc to jest w tym sensie trochę nie fair, no ale takie było moje podejście.

Pisania maili do autorów też, tak.

Już to przywalczył wiele razy w najrozmaitszy sposób.

Ale późniejsze to tak naprawdę to jest dnia na dzień, wszystko może się zainspirować i ty do końca nie jesteś w stanie powiedzieć co to było.

W samej sztuce, czyli do jakiegoś stopnia AI jako więcej niż narzędzie, powiedziałbym współautor, a czasami sam, obiektywnie samodzielny autor wchodzi w pejzaż, w krajobraz sztuki człowieka.

Nawet to, że państwo tu dzisiaj przyszli, to przyszliście, żebyśmy byli w jakiejś interakcji, która jest ponadwerbalna, czyli nie tylko chodzi o słowa, które między sobą wymieniamy, no bo to możemy wymienić mailami.

Ja obserwuję z pewną fascynacją takie fenomeny, których AI...

Jawnie jako AI produkuje coś, jakiś content w sieci i ten content jest w ten sposób pochłaniany przez setki tysięcy ludzi, którzy nie mają żadnego złudzenia, że tam jakiś człowiek, artysta to fejsuje czy za tym jest ukryto.

Oni wiedzą, że to AI stworzyło, a pomimo to szczerze to przeżywają.

Nie wiem, ja zawsze mówię o przykładzie muzyki i muzyków, żywych muzyków, którzy dialogują ze sobą za pomocą muzyki i to może być nagrane, to może być, nie wiem, jest pełno rejestracji rozmaitych koncertów, gdzie zawsze wykonanie nawet znanych kawałków będzie zawsze trochę inne i zawsze trochę świeże, bo dochodzi ten chaos rzeczywistości w to.

Możecie też po prostu napisać do nas mail podcastmałpa wydawnictwoliterackie.pl