Mentionsy

I jest obecnie tą postacią w Ministerstwie Spraw Zagranicznych, która głównie zajmuje się ONZ, całym systemem ONZ, więc jest idealną osobą do rozmowy o Organizacji Narodów Zjednoczonych a interesach Polski.

Pani Dyrektor, 80 lat temu powstała Organizacja Narodów Zjednoczonych, ale raczej nie obserwujemy Wielkiego Świętowania, tylko dyskusje na temat kryzysu ONZ.

Z perspektywy Polski, państwa członkowskiego tej organizacji, głównych problemów, z którymi ONZ się boryka.

Dzień dobry Paniom, dziękuję za zaproszenie i faktycznie obchodzimy w tym roku 80-lecie istnienia ONZ-u.

Polska jako kraj, który wierzy w multilateralizm, w system ONZ-u, identyfikuje trzy problemy.

W ONZ istnieje dużo konwencji, zasad, ale brakuje mechanizmów egzekwowania przyjętych zobowiązań.

ONZ jest gigantycznym systemem.

Część z nich powiela i duplikuje swoje działania, dlatego inicjatywa reformowania ONZ-80 jest inicjatywą, którą Polska wspiera i w której pokłada duże nadzieje.

Czy ta reforma ma szansę doprowadzić do takiego zjawiska, które dziś obserwujemy, mianowicie krytyki ONZ, systemu Narodów Zjednoczonych i pewnego takiego pobłażania również w środowisku politycznym wobec tej organizacji, żeby nie wspomnieć o dosyć pobłażliwym podejściu ze strony obserwatora zewnętrznego, takiego, który być może niewiele wie, bo też nie musi wiedzieć na temat Organizacji Narodów Zjednoczonych.

Cele, powiedzmy, że będą zrealizowane tej inicjatywy ONZ 80 UN80 mogą tę sytuację zmienić?

Oczywiście łatwo jest ONZ krytykować i sam ONZ daje dużo powodów do tej krytyki i pobłażliwości.

Natomiast tak, inicjatywa ONZ 80 UN80 jest jak najbardziej potrzebna.

Przede wszystkim dla systemu ONZ nie ma alternatywy.

Podkreśliła, że w ONZ wśród tych 193 państw zdecydowana większość opowiada się za przestrzeganiem zasad prawa międzynarodowego, tego wszystkiego, na co państwa zgodziły się, gdy uchwalały Kartę Narodów Zjednoczonych.

Wiemy też, że niektóre państwa aspirują do tego, żeby wejść do ONZ-u, ale są blokowane przez wielkie mocarstwa.

To czasami pojawiają się takie głosy, że może ONZ był bardziej przydatny w czasie zimnej wojny, kiedy były jasne bloki, kiedy to była taka tuba do bronienia swoich interesów, a obecnie, gdy trzeba przekonywać do działania jej 193 członków, to ta organizacja stała się bardziej ciężarem niż sprawnym forum, gdzie można chronić swoje i wspólne interesy.

ONZ jest gigantycznym systemem.

Oczywiście ma swoją wagę polityczną i w tym kontekście mówimy właśnie o członkach ONZ lub państwach, które dopiero aspirują, ale też jest gigantycznym systemem operacyjnym, dzięki któremu realizowane są gigantyczne misje humanitarne, dzięki któremu świat walczy ze zmianami klimatu, wprowadzi współpracę gospodarczą, narzuca, ustanawia standardy pracy,

Oczywiście wszyscy jesteśmy świadomi i obserwujemy w mediach rosyjskie weto jedno za drugim w kontekście wojny w Ukrainie, ale też nie jesteśmy w stanie oszacować ile konfliktów udało się uniknąć dzięki funkcjonowaniu ONZ-u, misjom w poszczególnych ogniskach zapalnych.

To jest warto podkreślenia, prawda, że to w ONZ-cie tak naprawdę mamy przedstawicieli, zwłaszcza w Nowym Jorku, przedstawicieli wszystkich państw świata.

Są takie mniejsze państwa, zwłaszcza wyspiarskie, których nie stać na to, żeby mieli przedstawicielstwa we wszystkich państwach świata, a nawet w większości z nich, więc jeśli trzeba z nimi porozmawiać czy przekonać do jakiejś idei, to właśnie tylko w ONZ-cie, bo tylko tam można ich spotkać.

Ja myślę, że i jedno i drugie są potrzebne i faktycznie staramy się podtrzymywać kontakty z wszystkimi członkami ONZ, również z tymi, w których nie mamy naszych placówek.

Tak, w ONZ jest cała masa podziałów.

W ONZ ten podział geograficzny, grupa zachodnioeuropejska, wschodnioeuropejska, grupa Ameryki Południowej, azjatycka,

Jakby Pani mogła powiedzieć, czy wiemy, że są takie państwa, z którymi my w zasadzie nie rozmawiamy w ramach ONZ?

Właśnie, ale Pani Dyrektor wcześniej zaznaczyła, że ONZ to jest gigantyczna organizacja, to jest gigantyczny system, bo to nie tylko organizacja główna z jej głównymi organami, ale cały system agencji, funduszy, programów.

Polska uczestniczy w tych rozmowach, zresztą staramy się uczestniczyć we wszystkich głównych procesach toczących się w ramach ONZ.

Ale tak zastanawialiśmy się z Dorotą, to dlaczego jeżeli w tym ONZ jest tak dużo różnego rodzaju agencji, funduszy, programów i niektóre z nich są naprawdę dla nas ważne, to czemu na ich czele nie stoją Polacy?

Czy podejmuje starania, jeżeli chodzi o któryś z tych programów, agent funduszy ONZ-owskich, które są dla nas w tej chwili kluczowe, jeżeli chodzi o obsadzenie tam polskich obywateli?

Ile się buduje kampanie, żeby rzeczywiście zdobyć takie bardzo ważne stanowisko w ONZ?

To chcemy jeszcze na koniec rozwinąć wątek konkretnych obszarów działalności ONZ, które dla Polski, zwłaszcza jeżeli chodzi o instytucje Organizacji Narodów Zjednoczonych i całego systemu Narodów Zjednoczonych,

Jakie obszary działalności ONZ i systemu dla polskiej dyplomacji są najważniejsze i gdzie ta nasza polska dyplomacja w związku z tym powinna być najbardziej aktywna?

Agendy, programy, fundusze, które dotyczą problematyki bezpieczeństwa, ale czy tutaj jeszcze Pani Dyrektor mogłaby nam troszeczkę ten wątek rozwinąć i wskazać na takie konkretne właśnie obszary działalności ONZ, gdzie my planujemy aktywność, jesteśmy aktywni, ale być może będziemy jeszcze bardziej aktywni, albo może pojawił się jakiś obszar... Albo może gdzie nie byliśmy aktywni, a powinniśmy być z dzisiejszej perspektywy.

Staramy się być aktywni tak naprawdę we wszystkich filarach pracy ONZ-u, czyli ten pierwszy filar najbardziej znany bezpieczeństwa, drugi filar rozwojowy, czyli główne forum współpracy z państwami rozwijającymi się, no i trzeci filar praw człowieka, prawa

Odniesienie do najważniejszych organów ONZ-u.