Mentionsy

O tym, dlaczego Karol Nawrocki poleciał na Węgry, dlaczego Mateusz Morawiecki wspiera Viktora Orbána, dlaczego...

Po pierwsze, tak podejrzewam, dlatego że chciał jednak jakoś zamanifestować Viktorowi Orbánowi solidarność z nim przed wyborami, które będą decydujące dla jego przyszłości.

Miał polecieć, jak pamiętamy, na początku grudnia, ale wtedy Viktor Orbán tuż wcześniej spotkał się z Władimirem Putinem w Moskwie i prezydent Nawrocki odwołał to spotkanie.

Myślę, że Viktor Orbán jest cały czas postrzegany ze względu między innymi na te wiele lat, kiedy rząd PiSu i rząd Orbana były tymi dwoma krajami atakowanymi przez Komisję Europejską w swojej własnej percepcji.

Myślę, że tutaj występuje taka cały czas solidarność z Orbánem jeśli chodzi o tę politykę unijną ze względu na to, że był wiele lat sojusznikiem PiSu w Unii.

Poprzez te wizyty, tak jak na przykład poprzez to, że pierwszym zagranicznym medium, jakiego udzielił wywiadu, kiedy został prezydentem, prawda, też był węgierski właśnie dziennik bliski Orbánowi.

No i jeśli wtedy nie spotkał się z Orbánem z powodu Rosji…

W Polsce jest dużo obecnie, tak jak kiedyś była fascynacja Orbánem, teraz jest duża niechęć do Orbána ze względu przede wszystkim na jego politykę rosyjską.

W Polsce rzeczywiście to jest ciekawe, bo Orbán przez lata był, tak jak mówiłeś, politykiem uwielbianym na szeroko pojętej polskiej prawicy i to także prawda, przecież potrafił być dobrze odbierany na początku swoich rządów jeszcze i w Platformie, przecież wtedy miał dobre relacje z Donaldem Tuskiem.

Myślę, że właśnie Viktor Orbán przez lata, to co jest dla niego kluczowe, to jest umiejętność bycia dla każdego tego, co kto chce w nim zobaczyć.

Wspomniałeś o tym, że Donald Tusk też bardzo miał dobre relacje z Orbánem.

Dzisiaj rzeczywiście pierwszy raz chyba Orbán ma aż tak, no powiedzmy jeszcze w 22 roku, zaraz po ataku rosyjskim na Ukrainę było takie wzmożenie antywęgierskie.

Dzisiaj też rzeczywiście Orbán jest najbardziej problematycznym wizerunkowo sojusznikiem międzynarodowym, bo Orbán jest postacią rozpoznawalną i Orbán w sposób dużo bardziej bezpośredni niż w zasadzie

Chociaż kiedyś, jeszcze kilka lat temu, to byśmy powiedzieli, że ona by się dużo bardziej kojarzyła z ogólnie powiem prorosyjskością niż Viktor Orbán.

Dzisiaj to Viktor Orbán cały czas jeszcze podkręca i podkręca i podkręca tę narrację antyukraińską.

Po pierwsze, Orbán zbudował bardzo... Powiedziałeś, że w Europie nic nie zyskuje.

No właśnie to nie jest takie jednoznaczne, bo Orbán przez lata, skuteczniej niż jakikolwiek inny polityk naszego regionu i nie tylko, zbudował sobie międzynarodową sieć od Stanów Zjednoczonych przez Europę, przez Izrael, przez nawet Amerykę Południową,

Orbán jest w zasadzie postacią, która potrafi połączyć w jedno nagranie wideo, albo w jedno wydarzenie, albo wizyty po kolei u niego ludzi o totalnie różnych poglądach.

Ale potem, jeżeli oni mają gdzieś razem wystąpić, to będzie to w filmiku kampanijnym Viktora Orbána.

AFD, które przecież przez lata Orbán trzymał na duży dystans.

Orbán potrafił mieć długo dobre relacje.

W narracji Orbána zawsze jest zła Bruksela, teraz jest też zły Kijów.

I wydaje mi się, że to jest też ważne, że Orbán dużo skuteczniej, także na przykład poprzez systemowe wysyłanie przedstawicieli swojej młodej przyszłej elity politycznej ze swojego środowiska na Zachód, budowanie kontaktów, rozmaite think tanki finansowane przez węgierskie państwo, zbudował sobie niesłychanie silną pozycję na międzynarodowej prawicy.

I przecież to Orbán go przyjął na Węgrzech.

Przecież ja pamiętam jak Orbán jeszcze w dawnych czasach był atakowany za rzekomy antysemityzm, który był bzdurą.

To jako człowiek, który kiedyś pisał o nim książkę o innym jeszcze Orbánie, o innym okresie jego życia.

To jest bardzo ciekawy wątek, bo on moim zdaniem znakomicie pokazuje, że Orbán i Netanyahu mają ze sobą wiele wspólnego, ponieważ oni też są najdłuższymi urządzającymi przywódcami w swoich krajach.

Orbán zaraz dostanie szóstą, być może zobaczymy.

A Orbán rzeczywiście grał tą narrację antysoroszową, prawda?

Premier Orbán jest przyjacielem Izraela, nie jest żadnym antysemitą.

I ja tylko wspomnę o tym dlatego, że Orbán i Netanyahu to są, moim zdaniem, dwaj politycy, którzy najskuteczniej zbudowali sobie takie międzynarodówki prawicowe.

I z Orbánem jest podobnie.

Kiedy Orbán był jedynym politykiem, powiedzmy, na prawo od głównego nurtu, który w Europie rządził i to rządził w sposób trwały, no to oni jeździli, prawda, żeby sobie zrobić z nim zdjęcie.

Też jeździła do Viktora Orbána i to ona wrzucała sobie zdjęcie, żeby się pochwalić, że się widziała z Viktorem Orbánem.

To ona jego zapraszała do Rzymu na swój festiwal i była wielka ekscytacja, że przyjechał do nas premier Węgier, nasz bohater Viktor Orbán i razem zaśpiewamy Avanti Ragazzi di Buda, piosenkę antykomunistyczną o 1956 roku.

Orbán przez lata zbudował bardzo duży kapitał na zasadzie bycia tym jedynym i oczywiście on bardzo umiejętnie poprzez pieniądze kupił sobie np.

On się po prostu spotkał z Orbánem.

Natomiast myślę, że te wybory dobrze pokazują, jak Orbán potem to wszystko przedstawia w swoich własnych mediach.

Chociaż myślę, że generalnie raczej pewnie zdecydowanie większość będzie symatyzować z Orbánem.

On też w gruncie rzeczy dużą część retoryki Orbána

Powtarza, co jest o tyle spójne, że był wcześniej w partii Orbána i w tym systemie władzy.

A na ile kontynuowałby odgrywanie, że on jest w zasadzie tak samo Orbánem, ale jest przeciwny korupcji, nadużyciom władzy i tego typu rzeczom?

Natomiast na poziomie, jeżeli pytasz mnie o to, jak będą to przeżywać Polacy, to myślę, że jednak po stronie liberalnej oczywiście będzie anty-Orban, a po stronie prawicowej myślę, że jest pewna istotna mniejszość, która uznaje, że Orbán przegina ze względu na swoje podejście do Rosji, ale myślę, że większość cały czas będzie z Orbánem sympatyzować ze względu na inne rzeczy.