Mentionsy

Do tego czasu Układ Otwarty cały czas działa, a teraz rozmawiamy o Iranie i nie tylko o Iranie, o całym Bliskim Wschodzie i łączę się oczywiście z Pawłem Rakowskim.

Zacznijmy od tego, jak Twoim zdaniem, jak bardzo prawdopodobna, czy jak mało prawdopodobna jest amerykańska inwazja lądowa na Iran albo przynajmniej na jedną z wysp, bo pojawiają się takie informacje, że ten scenariusz też jest na stole u Donalda Trumpa i Pita Hexeta.

Z drugiej strony Iran mówi, że na te 2,5 tysiąca ludzi wyśle milion żołnierzy.

Obserwując reakcję krajów Zatuki Perskiej, ponieważ jak się patrzy na Iran, zawsze trzeba patrzeć na Arabów, to są naczynia połączone, no to też ciężko mi stwierdzić, w którym kierunku ta wojna idzie, no bo pojawiają się duże rozbieżności pomiędzy czy to Abu Dhabi, czy Riyadem, czy Doha.

Iran broni się dużo lepiej, niż Amerykanie się spodziewali.

I pytanie, czy wywiad amerykański nie miał informacji o tym, jak dobrze jest przygotowany Iran, czy też...

Iran się broni, tak?

To znaczy ciężar tego konfliktu... Iran tak właściwie stosuje teraz taką taktykę pod tytułem usuwamy wpływy amerykańskie z regionu.

Wczoraj minister spraw zagranicznych Iranu Abbas Al-Ghaqi tak jakby powiedział do...

...że zarówno Iran, jak i Benjamin Netanyahu, to są... że dla tych dwóch bytów bliski cud jest za mały.

Mają tak właściwie wymusić to, żeby kraje arabskie wyprosiły Amerykanów, a jak Amerykanie staną wyproszeni, no to Iran to przejmie naturalnie.

Iran się broni dużo bardziej intensywnie.

Iran odpowiada atakiem na sąsiadów, ale też te ataki Iranu na sąsiadów nie odnoszą swojego efektu.

No bo te państwa nie przechodzą na stronę Iranu, nie wypowiadają, nie wyganiają Amerykanów, tylko raczej rośnie napięcie wokół Iranu.

To znaczy tak, bo Iran oczywiście dostaje swoje ciosy.

Jak się myśli o Iranie, no to właśnie Isfahan jest tak jakby przed oczami.

No i Katar tak jakby pojawiały się doniesienia, że jest w stanie zapłacić albo raczej już nawet zapłacił Iranowi za to, żeby przynajmniej mieć spokój od ataków.

Wczorajsza podpowiedź Ministra Spraw Zagranicznych Iranu, Abbasar Gachego, jedynie pokazuje to, że tak jakby usuńcie Amerykanów, Habibi.

A Arabowie dostają, tak właściwie, z Iranem.

W chwili obecnej, jeżeli te państwa decydują się, że albo uznają to, że współpraca z Iranem, dalsza współpraca z Iranem będzie niemożliwa,

Bo to też jest ze sobą powiązane, ponieważ... Natomiast jeżeli kraj arabski, znaczy Arabia Saudyjska uzna, że jednak w imię własnych interesów trzeba będzie jakoś balansować i próbować, powiedzmy to w cudzysłowie, tańczyć z Iranem,

Jesteśmy w drodze do Izraela z Iranu.

Netanyahu też wczoraj powiedział to, że Europa tak właściwie przegapiła swoją możliwość dziejową, że zamiast pomagać Amerykanom w Iranie, no to oni tutaj nas krytykują, znaczy nas czyli Netanyahu i całą tą inicjatywę.

To jest element wojny irańskiej i Iran tak właściwie stawia w swoich warunkach zakończenie tej wojny w Libanie również.

Więc tak jak wcześniej mówiłem, odośnie tego, że oni tak jakby Iran chce tu pokazać kto w tym regionie rządzi, więc jeżeli Amerykanie przystaną na to, że wojna w Libanie ma się zakończyć, no to będzie dzięki wyłącznie Iranowi.

Tam jest Francja, tam jest Wielka Brytania, tam jest Turcja, tam oczywiście też jest Iran, Ameryka też.

To zależy od Amerykanów i od Iranu.

Jest to spowodowane oczywiście tym co się dzieje z Iranem.

No oczywiście, Roland Bergman, taki izraelski dziennikarz, autor The Secret War with Iran, bardzo dobrej książki.

To znaczy to, że oczywiście Iranska Gwardia Rewolucyjna nie stanowi takiej jedności i monolitu.

I też to, że zauważalne jest, że ilość tych uderzeń rakietowych Iranu jest inna.

Natomiast tak jakby te wszystkie komentarze, które są próbą jakiejś analizy insajdu irańskiego jednak stawiają na to, że Iranem rządzi Irańska Gwardia Rewolucyjna.

No dobrze, ale czy psychologicznie, politycznie to jest możliwe, żeby obecne władze, czy zarządzający Iranem i Mosztaba i inni członkowie tej najwyższych kast, czy najwyższych władz Iranu, żeby oni porozumieli się z wrogiem, z tym złym, z Donaldem Trumpem?

odbudowywać swoją infrastrukturę, czy po prostu stwierdzą, no dobra, dogadaliśmy się, załatwiliśmy pewne tematy, Iran nie jest atomowy, Iran nie jest już groźny.

Natomiast Amerykanie nie mogą wyjść na żądanie Iranu, tak?

No po prostu nie mogą wyjść na żądanie Iranu, tak?

My nie wiemy, jeśli chodzi o obecne kierownictwo Iranu i jaka jest ich, czyli bo czytamy Khamenei'ego, jaka jest jego optyka względem atomu.

To, że Iran zawsze chciał być prawie że atomowy, tak żeby w przypadku czegoś tam szybko odwołać fatwę i zrobić ten atom i być bezpieczny.

My nie wiemy teraz, czy po tej wojnie Iran nie będzie chciał iść w kierunku Korei Północnej.

I to jest sprawa podstawowa, no bo Amerykanie chcą, żeby ten zbogacony uran, który Iran ma, tam go nie było.

No bo dla Iranu też, też przynajmniej jeśli chodzi o ten segment cywilny, tak, czyli dla Iranczyków, powiedzmy to, dla Iranczyków, znaczy ważne było to, żeby być tym państwem atomowym samodzielnie, tak, nie, nie to, żeby kupić od Pakistanu, czy, czy z Korei, czy, czy, czy z Rosji, tylko żeby samodzielnie mieć to wszystko przeprowadzone.

Ja powtarzam takie głosy, które krążą między innymi wśród arabskich komentatorów, że Arabowie chcą dobicia tego Iranu.

I chodzi o to, że jeżeli tam Amerykanie zrobią desant, to Iran może to wysadzić, tak?

Czyli na przykład kilkuset żołnierzy będzie, no to Iran po prostu zacznie strzelać dronami po to, żeby cała ta infrastruktura wyleciała.

Więc tych wysp, to jest tam cały archipelag tych wysp, to jest także... Więc to też może być tak, że być może Amerykanie tak sobie myślą, dobra, zajmiemy jedną wyspę teraz, a później co Iran na to zrobi, tak?

Ale mi się wydaje, że Iranczycy pokazują to, że oni idą bezwzględnie, oni idą na całość, po prostu idą absolutnie na całość, że...

Bo Iran się chce uregulować z Amerykanami.

Ale na spełnienie tych wszystkich warunków, które Iran mógłby uznać za swoje zwycięstwo, też się nie zanosi.

No może trwać, ale chodzi też o to, że Iranczycy ignorują Izraela.

Bo Iranczycy, rozmawiając z Amerykanami, tak właściwie ja jestem przekonany, że Amerykanie za jakiś czas te warunki irańskie, oczywiście może poza wycofaniem się z ataki perskiej, to jednak mogą uznać za bardzo dobre warunki racjonalne i w ogóle godnościowe i wszystko.

Więc Iranczycy też będą chcieli robić tutaj jeszcze większe napięcia amerykańsko-izraelskie.