Mentionsy

Ten tydzień to jest tydzień Monachijskiej Konferencji Bezpieczeństwa, która zaczyna się jutro, ale dziś ministrowie obrony państw NATO rozmawiali w Brukseli.

Pytanie o misję arktyczną NATO.

Takich patroli i właśnie zwiększania obecności wojskowej NATO na jakimś terenie, który potencjalnie jest miejscem zapalnym, miejscem, gdzie ta kwestia bezpieczeństwa międzynarodowego może zawisnąć na włosku, mówiąc tak metaforycznie.

Co to Pana zdaniem oznacza, że NATO się chce też w tym rejonie arktycznym zaznaczać mocniej?

Już od pewnego czasu na przykład działa Centrum Doskonalenia NATO do walki w niskich temperaturach.

Ono jest zlokalizowane w państwach nordyckich, daje te doświadczenia wszystkim państwom członkowskim NATO, ale musimy przede wszystkim to widzieć z perspektywy interoperacyjności.

Czyli ta interoperacyjność, tutaj to też jest takie słowo trochę odmieniane przez wszystkie przypadki w ramach NATO,

Z kompetencji wielu państw, to nie tylko jest scedowanie tego na przykład na państwa nordyckie czy Wielką Brytanię, to jest potrzeba po prostu budowania odpowiedzialnego NATO w bardzo trudnych warunkach, no bo nie ma co ukrywać.

Nie ma co ukrywać, Rosja tam ma swoje bazy i to widać świetnie w położeniu norwesko-fińskim, które jest kluczowe dla zabezpieczenia tak naprawdę północnej flanki NATO.

A jeśli ta misja wystartuje, jeśli ta misja natowska stanie się takim elementem obecności natowskiej rzeczywiście istotnym, to czy to pozwoli te napięcia wokół Grenlandii, jakie narosły między Stanami Zjednoczonymi a Danią, czy szerzej w ogóle Stanami Zjednoczonymi a europejskimi sojusznikami, że to pozwoli zamknąć ten temat i przejść tutaj do odprężenia?

W praktyce, patrząc na na przykład ćwiczenia, które się zbliżają, Cold Response, patrząc na to, co się dzieje w ramach regularnych ćwiczeń natowskich, ale też tych krajowych, które mają udział międzynarodowy, mówię tutaj chociażby o Norwegach, czy też Finlandii,

Rzeczywiście, jeżeli NATO zaakcentuje tą obecność,

Będzie pokazywało przede wszystkim wolę zaangażowania 31 państw poza Stanami Zjednoczonymi, które tam z natury rzeczy są, właśnie na tym specyficznym obszarze odpowiedzialności NATO.

Sekretarza Generalnego NATO padło takie stwierdzenie, że to jest budowanie kompleksowego NATO, 360 stopni, że to nie jest kosztem na przykład flanki wschodniej czy flanki południowej.

No niestety musimy podejmować większą odpowiedzialność, a więc jako NATO.

I później tutaj zastępca sekretarza wojny Stanów Zjednoczonych wskazał, że to jest takie budowanie NATO 3.0, czyli nowej wersji NATO, gdzie mamy partnerstwo,

I to będzie też kolejny sygnał, który administracja amerykańska na pewno będzie rozkładać na czynniki pierwsze, tak jak chociażby realizacja tych postanowień ostatniego szczytu NATO w Hadze, gdzie obiecano zwiększyć wydatkowanie na obronność.

No nie ma co ukrywać, że państwa natowskie, jeszcze przed rozszerzeniem na Finlandię i Szwecję, no jechały trochę na doczepkę, jeżeli chodzi o pozycję tutaj Stanów Zjednoczonych, bo można było się kryć za amerykańskim podatnikiem i to Amerykanie akcentują bardzo mocno, że amerykański podatnik

Bardzo dobrze wybrzmiały też słowa, moim zdaniem, na rynek amerykański skierowane tutaj Rutego, jeżeli chodzi o sekretarza generalnego NATO.

Jeżeli chodzi o zdywersyfikowanie możliwości działania współczesnego NATO, czyli tak naprawdę nie tylko koncentrowanie się na jednej misji, ale na tych 360 stopniach, a to wymaga

On tam w tym raporcie podkreślał, że Polska jest krajem też frontowym, państwa bałtyckie także wskazał i Europa musi zdecydowanie wesprzeć te kraje i poprzez tak, że być może jeśli taka będzie potrzeba zwiększenie obecności wojskowej na tej wschodniej flance NATO, ale też poprzez na przykład przekazanie nie tylko Ukrainie, ale także Polsce czy państwom bałtyckim

Niemcy oczywiście mają bardzo, bym powiedział, problematyczny status obecnie Bundeswehr, dlatego że boryka się tutaj niemiecka armia, przede wszystkim tak naprawdę państwo, z pytaniem jak zagospodarować pieniądze, przede wszystkim jak wygospodarować, a potem jak zagospodarować te pieniądze, jak znaleźć zasoby ludzkie, bo to była rzeczywiście jedna z silniejszych armii NATO, mówię tutaj o Niemczech Zachodnich,

Ja wrócę jeszcze do słów sekretarza generalnego NATO,

Ale wydaje mi się, że tak jak NATO przetrwało wiele wcześniejszych problemów, na przykład wyjście Francji ze struktur wojskowych, tak i teraz nie powinniśmy drzeć szat i mówić o końcu NATO, apokalipsie,

Sam Emmanuel Macron pewnie gdzieś tam w tyle głowy pamięta z tą śmierć mózgową NATO, którą mu przylepiono jako takie znamienne hasło.

Zdajemy sobie sprawę, że 32 państwa natowskie nie są przypadkiem.

I to wejście Finlandii i Szwecji do NATO w najtrudniejszym momencie dziejowym wschodniej flanki i północnej.

To pokazało, że NATO jest istotną organizacją i istotnym klubem, do którego warto w sytuacji zagrożenia należeć.

Chciałem też zapytać o takie rozwiązania, które się też pojawiają na poziomie takim europejskim po prostu, nie zawsze natowskim, czasem unijnym, no bo to się jakoś gdzieś tam zaczyna coraz bardziej zazębiać ta pewna europejska polityka bezpieczeństwa, coś co z poziomu NATO istnieje, może się zazębiać z czymś z poziomu unijnego.

Czy teraz ten program ELSA, który się też pojawił dzisiaj na spotkaniu ministrów NATO, czyli takiego zwiększania tych możliwości np.

Ja zawsze powtarzam, że w trakcie zimnej wojny nie bronili tylko NATO żołnierze amerykańscy czy żołnierze sojuszniczczy, ale też magazyny, które stały za nimi.