Mentionsy
#34 Agnieszka Szamałek-Michalska i Paula Szewczyk / Tranzycja płci
„Przyszła do nas do firmy, osoba niebinarna, a my już na starcie zauważyliśmy, że zespół dużo mniej odzywa się do tej osoby. I nie wynikało to z tego, że ktoś miał uprzedzenia, ktoś nie chciał rozmawiać, nie był zainteresowany. Okazało, że była tak silna obawa, że użyję niewłaściwej formy, zwrócę się nie tak, jak trzeba i w związku z tym sprawię komuś przykrość, albo wyjdę na jakąś niedouczoną i mało postępową osobę. I to też był jakiś proces oswajania się, że to jest ok się pomylić i jeżeli za tym nie stoi zła intencja, zła myśl, to jest to normalne, bo się tego uczymy.”
mówi Agnieszka Szamałek-Michalska, Culture, Diversity & Inclusion Director w CD Projekt, która wspólnie z Paulą Szewczyk, dziennikarką i autorką książki „Ciała obce” rozmawia ze mną o wsparciu udzielanym osobom transpłciowym i niebinarnym w miejscu pracy, o roli pracodawcy i wadze komunikacji.
W rozmowie nagranej w podcaście „Skrzydlaty HR” poruszamy również wątki osobiste, wyzwania i trudności z jakimi mierzą się osoby transpłciowe na co dzień.
🕙 – AKCEPTACJA I WYZWANIA
📍 emocjonalne i psychologiczne trudności w procesie tranzycji płci,
📍 akceptacja społeczna transformacji fizycznej,
📍 wyzwania dnia codziennego w miejscu pracy,
📍 komunikacja - co mówić, a czego nie mówić?
📍 negatywne reakcje społeczne, poczucie samoakceptacji i własnej wartości,
🕙 – WSPARCIE W TRANZYCJI PŁCI
📍 oczekiwane wsparcie w miejscu pracy,
📍 jak zadbać o pracowników, którzy są w procesie zmiany płci?
📍 zmiana tożsamości płciowej a dynamika i relacje w zespole,
📍 równowaga pomiędzy indywidualnymi potrzebami, a oczekiwaniami organizacji,
🕙 – INKLUZYWNE MIEJSCE PRACY
📍 tworzenie bezpiecznego i włączającego miejsca pracy,
📍 oczekiwane wsparcie HR,
📍 znaczenie osób sojuszniczych w organizacji.
Szukaj w treści odcinka
O transformację, dobre praktyki włączające w miejscu pracy, której współautorką jest Agnieszka.
No i jak mamy jakiś kłopot ze zdrowiem psychicznym, no to tutaj też pojawia się, znaczy oczywiście może pojawić się depresja, takie stany lękowe, ataki paniki, samookaleczenia.
Temat tego, co można z nim zrobić, ale niekoniecznie trzeba, bo to jest taka kwestia indywidualna.
I na przykład pamiętam taką bohaterkę Klarę z Krakowa.
Więc to jest taka podstawowa, bym powiedziała, sprawa.
Wymogów prawnych, no to oczywiście funkcjonujemy w tym określonym statusem prawnym podziale, tak, czyli jest to kobieta czy mężczyzna.
I my tworząc naprawdę włączające miejsce pracy, myślę, że dajemy to poczucie bezpieczeństwa.
To jest akurat taka para transpłciowa, Marcel i Marta.
I ona się na tym fotelu odwraca, odsuwa te szuflady, jak tu kajdanki z Aliexpress, tutaj lina, tutaj coś tam do jakieś kulki analne, kulki gejszy, nawet nie potrafię tego wszystkiego nazwać, tak jak Marta to opowiadała.
Okej, czyli jest to kwestia bardzo indywidualna, natomiast pewnie nie powinniśmy wypalić z tym w small talku albo... Chociaż ja tak pomyślałam sobie słuchając ciebie też, że dla mnie taką odpowiedzią to jest w ogóle kultura osobista każdego człowieka.
A jednak spotykają się z takimi negatywnymi reakcjami ze strony grupy społecznej, w której funkcjonują, bo to się nadal na pewno zdarza.
To jest też zależność finansowa, więc nie mogę demonstrować czy jakoś sprawiać, żeby ta relacja z nimi jeszcze się pogarszała, bo przecież to oni płacą na mnie, na moje utrzymanie czy ewentualnie na jakieś studia.
On zaakceptował Alana z miejsca.
Ja się zastanawiam, tak teraz mi przyszło do głowy, na ile pandemia i przeniesienie wielu aktywności i w ogóle organizacji i możliwości w online, na ile trochę pomogła.
I pandemia w tym na pewno pomogła.
To właśnie była jej historia.
To było 30 lat w pewnym sensie nieszczęścia.
Bardzo ludzkich, oczywiście można powiedzieć, że wstrząsających, ale to nie chodzi o te sensacje, którą wtedy można było, jaką można było tę książkę traktować, ale o zapis po prostu ludzkiego życia.
Ja myślę, że też ważne jest to w kontekście naszej rozmowy, że Ada wtedy była sama.
To wracała do niej kilkanaście razy, nie mogąc uwierzyć, że na świecie jest jeszcze ktoś taki jak ona.
Więc miała kilkanaście podejść, w końcu ją przeczytała.
gdzie można skorzystać z porady, konsultacji psychologa, ale też psychiatry, coacha.
I my o tym nie wiemy kto chodzi, tylko po prostu jesteśmy wiadomo, że po prostu wiemy, że chodzą ludzie, ale nie wiemy kto dokładnie, no to jest informacja poufna.
No i nie wynikało to z tego, że ktoś miał uprzedzenia, ktoś nie chciał rozmawiać, nie był zainteresowany, tylko się okazało, że była tak silna obawa tego, że użyje niewłaściwej formy, zwróca się nie tak jak trzeba.
I sobie siedzieliśmy i ja powiedziałam, wiesz, przeczytałam gdzieś taką mądrą poradę, że zamień sobie słońce, tak, że jak gdyby tę osobę na słońce, tak jakbyś zwracał się do słońca.
Więc ja powiedziałabym, że oczywiście, że to się przekłada.
Indywidualnymi potrzebami pracowników, którzy są w trakcie tranzycji płci, a oczekiwaniami, które stawia organizacja.
poradzenia sobie z jakimiś syndromami wypalenia.
To sprawdzamy sobie, no na ile to jest prawda.
No więc powiedziałabym, że podstawą jest poczucie bezpieczeństwa i zaufania.
...że ta akceptacja jest ważna, że chcę tworzyć firmę, miejsce pracy, w którym ludzie się nie boją być sobą, w którym nie boją się mówić o wyzwaniach w ogóle i o sobie, to jest punktem wyjścia.
Więc to są właśnie te ogłoszenia.
No nie no, właśnie bądźmy otwarci, bądźmy elastyczni, więc to są takie konkretne działania.
Na pewno ta moja widoczność też jest tutaj istotna, właśnie tak jak mówisz, ta kwestia tego reagowania.
Agnieszka Szamałek-Michalska, CD Projekt S.A.
Więc ja tak sobie myślę, że to jest przede wszystkim stworzenie takiej przestrzeni, że czujesz, że to jest temat, który jest absolutnie normalny, bezpieczny do poruszania.
Właśnie, a publikacja, transformacja, dobre praktyki włączające w miejscu pracy, to też jest rodzaj sojusznictwa.
Natomiast ciekawiej właśnie perspektywa twoich czytelników, środowiska LGBTQ+, rodziców, społeczeństwa.
Może zacznę od tego, że rozmowy tej książki i te spotkania odbywały się na przestrzeni dwóch lat, więc bardzo takie zabawne, ale też z nutą nadziei było to, że jak wysyłałam teksty do autoryzacji do bohaterskich osób, to ktoś mówił, o Boże, byłam taka nieszczęśliwa.
I tych osób już u nas nie ma.
Jeśli chcesz posłuchać kolejnej rozmowy, zajrzyj na stronę monikaciesielska.com lub subskrybuj Skrzydlaty HR na Spotify, YouTube lub Apple.
Ostatnie odcinki
-
#34 Agnieszka Szamałek-Michalska i Paula Szewcz...
14.06.2024 16:18
-
# 33 Ewa Krupa / Czas przydatności kompetencji
10.04.2024 23:34
-
#32 Iwona Kozera / Kobiety w zarządach spółek g...
13.03.2024 16:18
-
#31 Dariusz Rak / Automatyzacja procesów HR
13.12.2023 23:13
-
#30 Paweł Tkaczyk / Marka pracodawcy, marka oso...
29.11.2023 21:38
-
#29 Agata Rybarska / Mentoring i coaching, i ic...
04.11.2023 10:43
-
#28 Ela Bonda / Neuroróżnorodność
27.09.2023 22:40
-
#27 Zofia Dzik / Człowiek versus AI
07.09.2023 13:59
-
#26 Joanna Malinowska-Parzydło / Siostrzeństwo
06.07.2023 17:28
-
#25 Susanna Romantsova / Różnorodność perspektyw
14.06.2023 18:00