Mentionsy

Dzień dobry, witam Was już w dziesiątym odcinku podcastu i w trzecim odcinku, w którym będę mówić o podziale majątku.

Poprzednie spotkały się z bardzo ciepłymi, wygenerowały naprawdę olbrzymi zasięg, z czego bardzo się cieszę, więc przejdźmy do tematu trzeciego.

Tytułem wstępu w pierwszym odcinku o podziale majątku, odcinku ósmym, mówiłam Wam o fundamentach.

Jak w ogóle wygląda podział majątku, czym jest wspólność majątkowa, co to znaczy, a także kiedy ten majątek wspólny się powstaje i kończy.

Natomiast w odcinku ósmym rozłożyłam na czynniki pierwsze te trzy worki, o których Wam opowiadałam.

Majątek osobisty żony, majątek osobisty męża i majątek wspólny.

Wiecie już, co należy do każdego z tych majątków.

Znacie zasady, znacie wyjątki.

I teraz pojawia się pytanie, które zadajecie mi bardzo często.

Ale co się dzieje, kiedy pieniądze z jednego worka trafiają do tego drugiego?

Kiedy remontujecie mieszkanie, które należy tylko do jednego z Was?

Kiedy spłacacie kredyt, który ktoś zaciągnął przed ślubem.

To są właśnie nakłady.

I o tym jest dzisiejszy odcinek.

Nazywam się Anna Dopart-Kielak i jestem adwokatem.

Od wielu lat specjalizuję się w sprawach rodzinnych.

Jeżeli chcesz świadomie podejmować decyzje i lepiej rozumieć,

Jesteś we właściwym miejscu.

Zaczynajmy!

A więc czym są te nakłady?

Nakłady to tak najprościej mówią przesypywanie pomiędzy tymi workami, o których Wam opowiadałam.

Więc to jest wtedy, kiedy z majątku wspólnego inwestujecie w majątek osobisty albo z majątku osobistego inwestujecie w majątek wspólny bądź w majątek osobisty drugiej strony.

Jest to też spłata długów należących do innego z tych majątków.

Więc teraz na przykładach, a nie na workach.

Zasadniczo mamy trzy rodzaje nakładów.

Po pierwsze nakłady z majątku wspólnego na majątek osobisty jednego z małżonków, czyli na przykład bierzecie kredyt i remontujecie mieszkanie odziedziczone tylko przez męża.

Wtedy jest nakład z Waszego majątku wspólnego, z Waszych oszczędności ze wspólnie zaciągniętych kredytów na majątek męża, czyli tylko na jego mieszkanie.

Po drugie nakłady z majątku osobistego na majątek wspólny, czyli rodzice dają żonie w darowiźnie 100 tysięcy złotych, a ona przeznacza je na wkład na zakup wspólnego mieszkania.

I po trzecie nakłady z majątku osobistego jednego małżonka na majątek osobisty drugiego małżonka, czyli na przykład żona ma mieszkanie przed ślubem, a mąż odłożone 100 tysięcy w gotówce i przeznacza je w całości na remont mieszkania, które należy tylko do żony.

Każda z tych sytuacji rządzi się trochę innymi zasadami, więc przejdźmy przez nie po kolei.

Zacznijmy od pierwszej, czyli nakłady z majątku wspólnego na majątek osobisty.

Wydaje mi się, że to jest chyba ten przypadek, który pojawia się w mojej kancelarii najczęściej.

Taki klasyczny przykład.

Żona kupiła mieszkanie przed ślubem za gotówkę tylko na siebie.

To jest jej majątek osobisty, sprawa jest jasna.

Podobnie wygląda, jeżeli mieszkacie w domu, który został darowany jednemu z Was.

Potem bierzecie ślub i razem wykańczacie do mieszkania.

Wszystko z tego, co zarobiliście razem, odłożyliście po ślubie, z kredytu, który zaciągnęliście wspólnie i wspólnie spłaciliście z bieżących pensji, czyli z majątku wspólnego.

To mieszkanie pozostaje żony.

Niezależnie od tego, ile jesteście małżeństwem, ile macie dzieci, ile pieniędzy włożyliście, to, że ktoś powiedział, że wszystko jest nasze, to są tylko słowa.

Majątek osobisty jest tylko i wyłącznie wasz do śmierci.

Chyba, że faktycznie go darujecie drugiej stronie, czy rozszerzycie wspólność majątkową, ale to już są świadome, formalne kroki wymagają wizyty u notariusza.

Tego nie zrobicie przypadkiem przy okazji.

Sam fakt zamieszkiwania razem, płacenia wspólnie czynszu, robienia remontów, tego nie zmienia.

Pamiętajcie też, że prawo w Polsce jest zupełnie inne niż w Stanach Zjednoczonych, więc nie kierujcie się amerykańskimi serialami, ponieważ zdarzyło mi się kilkukrotnie słyszeć od klientów, ale w filmie takim i takim było inaczej.

Amerykańskie filmy to jest amerykańska rzeczywistość.

My jesteśmy w Polsce.

Możecie domagać się zwrotu części tych nakładów.

I dlatego te nakłady są takie ważne.

I dlatego też sprawy o podział majątku są tak skomplikowane i bardzo często wymagają pomocy profesjonalisty, adwokata czy radcy prawnego, bo po prostu tych okoliczności jest bardzo, bardzo dużo.

Czasem zdarza się też tak, że przy podziale majątku nie do końca jest co dzielić z takich fizycznych rzeczy, bo majątek wspólny jest bardzo skromny, natomiast nakładów do rozliczenia

Jedna ze stron może wtedy odzyskać naprawdę poważne pieniądze.

Fakt więc, sługuje Wam obojgu dom, mieszkanie, generalnie prawo własności, nie oznacza, że nie należy się Wam nic.

Raz miałam nawet taki przypadek, że małżonkowi, któremu nie przysługiwała własność, należał się zwrot ponad połowy wartości.

Więc naprawdę ta walka o nakłady ma sens.

I weźmy ten przykład z działką.

Powiedzmy, że pan mąż dostaje od rodziców działkę budowlaną w Darowiznie.

Tylko na siebie majątek osobisty.

Tu nie mamy wątpliwości.

Budowa pochłania 800 tysięcy złotych z ich wspólnego majątku.

Działka była warta 200 tysięcy.

Dom z działką należy tylko do męża, bo wszystko co trwale związane z gruntem należy do właściciela gruntu.

Więc tylko mąż jest właścicielem.

Żonie przysługuje właśnie ten zwrot nakładów z majątku wspólnego na majątek osobisty męża.

Zasadniczo połowa, bo zasadą jest dzielenie pół na pół, o którym już mówiłam, a w kolejnym odcinku opowiem o nierównych udziałach w majątku wspólnym, w związku z czym zaobserwujcie mój podcast, jeżeli nie chcecie tego pominąć.

Jak sąd liczy ten zwrot nakładów?

Bardzo często na pierwszej konsultacji słyszę, pani mecenas, my tam włożyliśmy dziesiątki, setki, tysięcy, milion, ale ja nie mam żadnych paragonów, ja nie mam żadnych faktur, wszystko robiła firma budowlana albo było bez rachunków.

A więc zacznijmy od początku.

Sąd w takich przypadkach

Nie liczy zwrotu nakładów nominalnie, czyli nie pyta Was dokładnie wydaliście i nie zwraca połowy tej kwoty.

Umówmy się po paru latach po pierwsze.

To jest niemożliwe, żeby każdą śrubkę przeliczyć i mieć na nią fakturę.

Po drugie ta wartość zmienia się w czasie i zazwyczaj nie zwraca się wprost z tej kwoty, tylko liczy proporcjonalnie do wzrostu wartości nieruchomości.

Wróćmy do przykładu z działką.

Działka była warta 200 tysięcy złotych,

A budowa pochłonęła 800 złotych z tego wspólnego majątku, czyli po wybudowaniu, dla uproszczenia, dom był wart milion złotych.

Część nakładów z majątku wspólnego, jaka przypadałaby żonie od razu, to byłoby 400 tysięcy złotych, prawda?

Po latach jednak ceny nieruchomości wzrosły niesamowicie.

W międzyczasie mogły być jakieś drobne jeszcze remonty i obecnie ten dom z działką wart jest 2 miliony złotych, z czego działka 400 tysięcy złotych.

Więc nakładem z majątku wspólnego na majątek osobisty będzie 1 600 000 zł, a więc żonie przypadnie 800 000 zł.

Bo na przykład nieruchomości drożeją.

Wszyscy zdajemy sobie sprawę, że to za ile dało się kupić metr mieszkania.

20 lat temu, 10 lat temu, 5 lat temu i dzisiaj to są zupełnie różne pieniądze i mogłoby się okazać, że ktoś kto wybudował dom 20-25 lat temu dzisiaj dostałby jakieś grosze, które nie starczyłyby nawet na dobry samochód, a druga osoba byłaby wzbogacona.

Dlatego, jeżeli to mieszkanie jest warte dziś milion, a nakład stanowił 40% wartości, mówimy o zupełnie innych pieniądzach niż te, które wydaliście na remont.

I to może działać na Waszą korzyść albo niekorzyść.

Zależy po której stronie stoicie.

A teraz omówię Wam inny przykład.

Kolejna sytuacja też jest coraz częstsza.

Kupujecie mieszkanie zaraz po... Macie wkład własny powiedzmy 200 tysięcy złotych.

Z czego 100 tysięcy złotych to wspólne prezenty, które dostaliście razem, a 100 tysięcy to są oszczędności żony i majątek osobisty.

Pozostałe 300 tysięcy zaciągacie kredyt.

Kupujecie mieszkanie na oboje, deklarujecie u notariusza, że środki pochodzą z majątku wspólnego, natomiast fakt jest taki, że część tych środków, te 100 tysięcy złotych, pochodzi z majątku osobistego żony, nie z majątku.

Ale w przypadku rozwodu i podziału majątku, a tak naprawdę w przypadku każdego podziału majątku, ponieważ czasem ma on miejsce po prostu w ramach postępowania spadkowego, o tym musicie pamiętać, żonie przysługuje roszczenie o zwrot tego nakładu.

A konkretnie żona wyłożyła 20% wartości zakupu, czyli 100 tysięcy z 500 tysięcy.

Mieszkanie dziś warte jest milion złotych.

I to nie jest rzadkość, bo tak jak mówiłam ceny nieruchomości rosną w szaleńczym tempie.

Żonie należy się więc 20% z obecnej wartości, a więc w tym przypadku należy się jej 200 000 zł tytułem zwrotu nakładu.

Pozostałe 800 000 dzielimy po pół, 400 400, więc łącznie żonie przysługuje 600 000 zł,

Nie dostają po połowie, ale to nie oznacza, że udziały są nierówne.

Udziały są równe.

W majątku wspólnym dostali po pół.

A teraz przejdźmy do sytuacji, o którą nawet już miałam pytania, czyli co w przypadku, kiedy spłacamy kredyt zaciągnięty przez drugą stronę.

Bierzemy śluby coraz później, w związku z czym logicznym jest, że wiele z nas

Ma kredyty hipoteczne przed ślubem.

Sama miałam taką sytuację.

W związku z czym, co w takim przypadku?

Ponieważ dość częstym nakładem jest spłata kredytu zaciągniętego przed ślubem przez jednego z małżonków.

Najczęściej jest to kredyt hipoteczny.

Nierzadko słyszysz, że tej drugiej osobie nic się nie należy z tego kredytu, to nie jest twoje, spłacałam, spłacałem, to ze swojego konta, ze swojej pensji nic ci się nie należy.

No więc wróćmy do tego, o czym mówiłam.

W związku z czym, jeżeli z tej pensji spłacany jest kredyt z przedślubu, to jest to nakład z majątku wspólnego, bo z bieżącej pensji, na majątek osobisty, no bo kredyt był z opowiązaniem osobistym, skoro był zaciągnięty przedślubem.

I tu jest taka sytuacja, która jest bardzo przykra dla tych, którzy żyją.

Jesteście razem 15-20 lat, mieszkacie razem w mieszkaniu, które ta druga strona kupiła przed ślubem, razem spłacacie ten kredyt, pewnego dnia się rozstajecie, no i słyszycie, masz się wyprowadzić, to nie jest Twoje mieszkanie.

O własność, no nawet nie macie co walczyć.

To jest tylko i wyłącznie osoby, która kupiła je przed ślubem.

Natomiast jest ten nakład, o którym mówiłam.

Czyli to nie jest prawdą, że nic się Wam nie należy z tego mieszkania.

Prawdą jest tylko to pierwsze zdanie, to nie jest Twoje mieszkanie.

Natomiast nic Ci się z niego nie należy, już prawdą nie jest.

Bo należy Ci się ta część spłaconego kredytu, która była spłacona w trakcie trwania wspólności, a dokładnie połowa tej, którą spłaciliście z majątku wspólnego.

I przeliczcie sobie, ile to jest po kilkunastu latach spłaty kredytu przy obecnych cenach nieruchomości.

To jest bardzo poważne roszczenie, więc absolutnie nie wierzcie w to, nic Ci się nie należy.

Na przykład, jeżeli mąż zakupił mieszkanie przed ślubem za pół miliona, z czego 300 tysięcy zostało spłacone po ślubie, to 60% wartości mieszkania to będą nakłady.

I to naprawdę nie ma żadnego znaczenia, że to on lepiej zarabiał, opłacał te raty z własnego konta,

Jeżeli te środki pochodziły z bieżącej pensji, z jego działalności gospodarczej czy z innej działalności zawodowej.

Stąd nierzadko biorą się miejskie legendy, że pan i pani Y zostali oszukani w sądzie, bo miało być po połowie, a druga strona dostała 80%.

Często takie osoby właśnie zapominają wspomnieć o takich nakładach.

Albo z drugiej strony.

Niby to jest majątek osobisty, ale kobiety traktuje się lepiej, bo ona i tak dostała połowę wartości jego mieszkania i to było jego mieszkanie i on je musiał spłacać.

Tak, tylko oni 20 lat ten kredyt spłacali razem.

O tym to już nikt nie powie, tak więc na tym polegają te nakłady.

W opisie odcinka znajdziecie link do pobrania krótkiego ebooka, w którym możecie sobie sami zrobić ewidencję swojego majątku wraz z nakładami i informacją o przykładowych dowodach.

Pobierzcie koniecznie, to Wam bardzo rozjaśni to, w jakiej jesteście sytuacji.

Co drugiej strony?

O jakie nakłady możecie walczyć?

Nierzadko jak klienci przychodzą do mnie na konsultacje okazuje się zupełnie coś innego niż im się wydawało.

No i ten rodzaj nakładu jest najłatwiejszy do udowodnienia.

Czyli z majątku wspólnego na osobę.

Jak pewnie pamiętacie z moich poprzednich odcinków wspominałam o tak zwanym domniemaniu majątku wspólnego.

A więc jeżeli w trakcie małżeństwa wybudowaliście dom

Na działce jednego z małżonków zrobiliście remont generalny.

Spłaciliście kredyt hipoteczny.

To jest domniemanie, że to wszystko zostało opłacone ze środków z majątku wspólnego.

W związku z czym, tak jak mówiłam na samym początku, nikt nie oczekuje od Was teczki faktur przy budowie domu, to właściwie segregatora, na każdą śrubkę, wylewkę, fugę i płytkę w kuchni.

Wystarczy udowodnić, że zostało zrobione to w trakcie trwania małżeństwa, na przykład wybudowany dom,

A to druga strona ewentualnie musi udowodnić, że to było sfinansowane z jej majątku osobistego, jeżeli nie chce zwracać nakładów.

Ja naprawdę nie zliczę tego ile razy słyszałam

W trakcie właśnie spotkań z klientami, że klient przychodził, że żona mu powiedziała, że nie dostanie ani grosza, jest głupi, robił całe życie, a teraz nic mu się nie należy, bo to jest jej dom po rodzicach.

Albo, że żona słyszała od męża, nie masz ani jednej faktury, wszystko jest na mnie, nie dostaniesz ani grosza, weź torebkę i się wyprowadź.

No nie, to tak nie wygląda.

Oczywiście nie można tej sprawy bagatelizować, bo to Wy musicie wykazać, że ta

Nie zapomnijcie zasubskrybować oraz zafollowować mnie na Facebooku!

Nic się nie należy, bo dom jest na jego działce, bo mieszkanie było kupione przed ślubem, wszystkie faktury są na drugą stronę.

Fantastycznie, ale jak za fakturami nie idą dowody, że zostało to płacone z majątku osobistego, to one za wiele nie dadzą w tym przypadku.

Wiecie, część faktur może być na przykład na wykonawcę, bo to ją kupował materiały, a wy mu zwracaliście.

Tak więc to zawsze powtarzam, nigdy nie wierzcie w sprawie...

Podział majątku ani w ogóle w żadnej sprawie rodzinnej, rozwodowej w to co mówi Wam druga strona typu nic Wam się nie należy, na pewno to przegracie, absolutnie w to nie wierzcie dopóki nie skonsultujecie tego z adwokatem.

Z tego względu, że już to jakie ja bajki słyszałam od drugich stron naprawdę to mogłabym kilkutomową powieść napisać.

Jeżeli potrzebujecie takiej analizy

Co Wam się należy?

Ile Wam się należy?

Omówimy bardzo dokładnie Wasz majątek.

Co Wam się należy?

Co Wam się nie należy?

Komfort psychiczny jest ponad wszystko.

Będziecie mieli czas na zebranie odpowiednich dowodów na to, co Wam się należy.

Link do formularza zapisu znajdziecie w opisie tego odcinka oraz na mojej stronie internetowej wpisując moje imię i nazwisko w wyszukiwarkę.

A teraz przejdźmy do kolejnego przykładu, czyli nakłady z majątku osobistego na majątek wspólny, czyli odwrotna sytuacja.

Przykład.

60 tys.

Za te pieniądze para robi generalny remont w kuchni we wspólnym mieszkaniu.

Żona może żądać rozliczenia tego nakładu przy podziale majątku.

Sąd uwzględni tę kwotę przy ustalaniu spłat.

Nakłady konieczne, czyli takie, które służyły po prostu utrzymaniu rzeczy w niepogorszonym stanie, przeciekający dach,

Zepsuta instalacja elektryczna, wymiana pieca gazowego, który się zepsuł.

Generalnie nie podlegają zwrotowi, bo to jest zwykłe utrzymanie majątku wspólnego.

Natomiast nakłady zwiększające wartość, jak remont generalny, rozbudowa, dobudowanie garażu, tak podlegają rozliczeniu.

I tutaj już ten ciężar dowodowy wygląda zupełnie inaczej niż w tym poprzednim przykładzie.

Bo to osoba, która chce wykazać, że nakłady były z jej majątku osobistego, musi to udowodnić.

Bo jeżeli powie, że ten remont był w trakcie małżeństwa, to jest to domniemanie, o którym Wam wcześniej mówiłam, że środki były z majątku wspólnego.

A w tym przypadku, jeżeli chce udowodnić, że to było z majątku osobistego,

To na niej spoczywa ciężar dowodu, a więc potrzebne będą faktury, przelewy, dokumentacja udowadniająca, że te środki pochodziły z majątku osobistego.

Jeżeli wydajecie pieniądze z waszego majątku osobistego na coś wspólnego, zbierajcie dowody.

To może być wasze rozszerzenie po dziale majątku w przypadku rozwodu albo przy dziale spadku.

Wiele osób o tym nie myśli albo po prostu nie zdaje sobie sprawy, ale w przypadku, kiedy jeden z małżonków umiera,

Dla zrobienia działu spadku potrzebny jest najpierw podział majątku wspólnego, bo bez podziału majątku wspólnego nie możemy do końca określić, co wchodzi do działu spadku, czyli do spadku po tej osobie, która umiera.

Rodzice, rodzeństwo Waszego współmałżonka albo w przypadku, kiedy Wasz współmałżonek ma na przykład dzieci z innych związków i będziecie się musieli tym majątkiem w jakiś sposób dzielić.

Tutaj też zachęcam do indywidualnych konsultacji jak się zabezpieczyć na ewentualną przyszłość, bo to jest naprawdę zagadnienie, które potrafi zająć bardzo dużo czasu, a zajmuje się też prawem spadkowym.

W związku z czym zdaję sobie sprawę, że czasami ten podział majątku w sprawie spadkowej zajmuje więcej czasu i energii niż sam dział spadku.

I w tym momencie przechodzimy do trzeciej opcji, czyli co nam zostało?

Nakłady z majątku osobistego jednego małżonka na majątek osobisty drugiego małżonka.

To rzadziej omawiana sytuacja, ale zdecydowanie realny problem i chcę Was na nią uczulić, bo wielu ludzi wpada w pułapkę myśląc, że przy podziale majątku to się rozliczy.

No nie zawsze się rozliczy, ponieważ jeżeli nie macie majątku wspólnego, nie możecie tego rozlić w sprawie o podział majątku.

A czasami tak jest, że nie bardzo jest majątek, szczególnie w przypadku krótkich małżeństw.

Czasami wręcz na siłę szuka się majątku wspólnego po to, żeby zrobić to w sprawie o podział majątku, bo jest po prostu tańsza.

Ale przykład.

Jego ówczesna żona sfinansowała z własnych oszczędności remont tej kawalerki za 100 tysięcy złotych.

I co z tym zrobić?

No jeżeli to nie zostanie rozliczone w podziale majątku wspólnego, bo nie ma majątku wspólnego, można dochodzić zwrotu tych środków na podstawie np.

przepisu wobec podstawy o wzbogaceniu, ale to jest odrębne postępowanie, osobna sprawa sądowa, inne przepisy.

Jeżeli jednak jest orzecznictwo, które wskazuje, że tego typu roszczenia rozlicza się w podziale majątku, o ile robi się podział majątku wspólnego, czyli musi istnieć jakiś majątek wspólny.

Więc tak jak wspominałam czasami się robi wszystko, żeby znaleźć jakikolwiek majątek wspólny, który można podzielić.

I w tym przypadku dowody wyglądają bardzo podobnie jak w przypadku nakładów z majątku osobistego na majątek wspólny.

Musicie udowodnić wszystko, czyli z jednej strony, że ten nakład w ogóle miał miejsce, na przykład ten remont.

A z drugiej strony musicie udowodnić, że został sfinansowany z Waszego majątku osobistego w całości.

Ponieważ w przeciwnym wypadku, jeżeli udowodnicie tylko, że remont miał miejsce w trakcie trwania ustawowej wspólności majątkowej, ale nie udowodnicie, że był z Waszego majątku osobistego, to zostanie to rozliczone jako nakład z majątku wspólnego.

Czługiwać Wam będzie tylko połowa, a nie całość zwrotu, jak w przypadku majątku osobistego.

Tak pokrótce wyglądają nakłady.

Jest to jeden z tych tematów, gdzie diabeł tkwi w szczegółach.

Dlatego tak jak Wam już mówiłam uważam, że to jeden z najbardziej skomplikowanych spraw i przeprowadzenie ich z sukcesem bez profesjonalnej pomocy może być trudne.

Prowadzę sprawę o podział majątku od paru ładnych lat.

Naprawdę co sprawa wyjdzie coś nowego.

Kluczowe pytanie jakie sobie należy zadać w takiej sprawie to co wchodzi do majątku wspólnego?

Co jest majątkiem osobistym drugiej strony i czy te majątki się mieszały?

Czy ja mam na to dowody?

Odpowiedzi na te pytania tak naprawdę decydują o wszystkich.

Dlatego przychodzę z Wam z pomocą i przygotowałam dokument, w którym możecie sobie krok po kroku w domowym zaciszu przygotować te odpowiedzi i przynajmniej wiecie z czym podchodzicie do tej sprawy o podział majątku i czy druga strona po prostu Was straszy mówiąc, nic Ci się nie należy, wszystko jest moje.

Czy jednak należy Wam się całkiem sporo?

Dobra dokumentacja potrafi zdecydować o dziesiątkach, a właściwie w podziałach majątku najczęściej setkach tysięcy złotych, więc zbierajcie wszystko.

Serdecznie zapraszam na konsultacje, jeżeli potrzebujecie takiego indywidualnego spojrzenia na Waszą sytuację.

Bo wiem, że część rzeczy jest naprawdę nieoczywista.

Jeżeli ten odcinek był dla Was pomocny zostawcie komentarz i 5 gwiazdek, bo to mi bardzo pomaga docierać do kolejnych osób, którym ta wiedza może się przydać.

W kolejnym odcinku porozmawiamy sobie o nierównych udziałach w podziale majątku.

Czy macie do tego prawo?

Czy macie podstawy?

O tym wszystkim już w kolejnym odcinku.

A teraz dziękuję Wam bardzo za poświęcony czas i do usłyszenia.