Mentionsy

Rozumieć Ukrainę
Rozumieć Ukrainę
20.11.2025 14:00

Korupcja i oligarchowie - Walka Ukrainy o stabilność | Rozumieć Ukrainę 4.1

W czwartym sezonie podcastu „Rozumieć Ukrainę” kontynuujemy przedzieranie się przez mgłę wojny, stereotypy i resentymenty, by zaglądać głębiej pod powierzchnię wydarzeń, gdyż prawda o ukraińskiej rzeczywistości jest kluczowa dla naszego bezpieczeństwa.

Czego o nowym paradygmacie wojny i zarządzaniu zmianą może się nauczyć Polska od Ukrainy? Czy afera Energoatomu osłabi ukraińską odporność, a korupcja jest większym zagrożeniem niż wojna?

Ukraina jest źródłem innowacji społecznych, które mogą inspirować Europę do budowania odporności. Analizujemy asymetrie w relacjach polsko-ukraińskich: Ukraińcy widzą się jako tarczę powstrzymującą Rosję, podczas gdy Polacy często podkreślają rolę hubu logistycznego. Oceniamy paradoks polskiej "realpolitik", która nagle ustępuje miejsca opowieściom honorowo-godnościowym o niewdzięczności.

Rozmawiamy o niejasnych celach strategicznych Polski w regionie, zastanawiając się, dlaczego nie zostaliśmy liderem Europy Środkowej. W kontekście wewnętrznych wyzwań omawiamy najnowszą aferę korupcyjną w Energoatomie, historyczne tło oligarchizacji oraz ryzyko tego, że brak integracji Ukrainy z UE/NATO stworzy za naszą granicą „strefę chaosu”. Podkreślamy konieczność nauczenia się od Kijowa nowego paradygmatu wojny i tempa zarządzania zmianą.

Zapraszamy do słuchania!

- Wstęp

- Asymetrie w relacjach Polska-Ukraina

- Paradoks polskiej Realpolitik i Resentymenty

- Ukraińska nieufność i dążenie do własnej siły

- Wpływ blokady granicy na wysiłek zbrojny Ukrainy

- Zmiana paradygmatu wojny i blokada w Polsce

- Ryzyko stworzenia „Strefy Chaosu”

- Analiza braku polskiego przywództwa w Europie Środkowej

- Afera korupcyjna w Energoatomie i rola oligarchów


Jeżeli chcesz dowiedzieć się więcej na tematy poruszane w odcinku:


Poland and Poles as seen by Ukrainians 2024 — Mieroszewski Centre, 2024 - https://mieroszewski.pl/en/knowledge/public-opinion-research/poland-and-poles-as-seen-by-ukrainians-2024

Dziesięć lat walki z korupcją: sukcesy i wyzwania stojące przed Ukrainą — Fundacja Batorego, 2024 - https://www.batory.org.pl/publikacja/dziesiec-lat-walki-z-korupcja-sukcesy-i-wyzwania-stojace-przed-ukraina/

Ukraina w obliczu korupcji. Historia walki o wiarygodność — Fundacja Batorego, 2024 - https://www.batory.org.pl/publikacja/ukraina-w-obliczu-korupcji-historia-walki-o-wiarygodnosc/

Reforma instytucji antykorupcyjnych: konsekwencje dla przyszłości politycznej Ukrainy — Fundacja Batorego, 2024 - https://share.google/XrAMgsQGqyU6JDWSe 

Rewolucja na kartonie — Fundacja Batorego, 2024 - https://share.google/zPfRm1whQzH9LRifA

Perception of corruption in Ukraine: Where does it come from? — VoxUkraine, 2024 - https://voxukraine.org/en/perception-of-corruption-in-ukraine-where-does-it-come-from

Szukaj w treści odcinka

Znaleziono 23 wyników dla "NATO"

Nato i procesu rozszerzenia NATO i rozszerzenia NATO na dawną strefę wpływów Związku Radzieckiego.

NATO, obecność wojsk amerykańskich, dostęp do technologii wojskowych, zamożność Polski, która umożliwia zaopatrzenie w odpowiedni sprzęt, powoduje, że jednak jesteśmy w stanie, wręcz doświadczenie Ukrainy, kraju znacznie biedniejszego od Polski, która była w stanie powstrzymać Rosję,

Uwczesna reakcja w ramach systemu NATO jest potwierdzeniem, że sojusze działają, że ta zdolność jest.

Natomiast Ukraińcy mają przekonanie, że to Polska potrzebuje Ukrainy między innymi dlatego, że trzyma armię rosyjską z dala i po prostu

Wręcz wpisane w Konstytucję w 2019 roku, czyli rozszerzenie, a integracja europejska i integracja w ramach systemu Sojuszu NATO jest celem konstytucyjnym, ale dziś Ukraińcy pytani o przyszłość, w większości mówią, znaczy z jednej strony zagłosowaliby w referendum za wstąpieniem do zdecydowanej większości, chcą być w Europie, ale z drugiej strony żyją przekonanie, że muszą liczyć tylko na siebie.

Natomiast jednak większość to są podatki cła, między innymi VAT.

Ale tych, takich asymetrii jest znacznie więcej, no chociażby kwestie, które... To jeszcze tylko powiem, że jeżeli chodzi o te kwestie związane z poparciem dla NATO i Unii Europejskiej, to będziemy o tym mówić w kolejnych odcinkach, będzie profesor, od razu tutaj zdradzam, Hrycak, gościem podcastu, ale też dlatego o tym mówię, że w Polsce nie uświadamiamy sobie, że to nie jest gwarantowane, to znaczy w ogóle nie bierzemy pod uwagę tego, że nastroje w Ukrainie mogą się zmienić, to znaczy ich odporność nie jest

Natomiast jeżeli mówimy o takim nazwie, no to to przekazuje, że Ukraińcy nam to zrobili bez wchodzenia w niuanse, że to było na terenie II Rzeczypospolitej okupowanej przez Niemcy i państwo ukraińskie jako takie nie miało nic z tym wspólnego.

Natomiast ta emocja społeczna, no nie znamy tych niuansów historycznych, no po prostu.

Natomiast to, co chciałem właśnie pokazać, że...

To co już pisał chociażby Walerii Załużnej, poprzedni budowodzący Armii Ukraińskiej w 2023 roku w takim głośnym eseju, właśnie krytykującym NATO, że NATO nie wie na czym polega dzisiejsza wojna i to nie chodziło o to, że właśnie chodzi o drony czy nie drony, tylko o logikę tempa zmiany.

Więc to jest jakby inna rzecz, natomiast rzeczywiście ta niezdolność do zaakceptowania i raczej posługiwanie się...

Też niektórzy wprost, a w ruchu w sieci, że to Ukraińcy są, opierając się na pewnej takiej spiskowej racjonalności, że w interesie Ukraińców jest wciągnięcie Polski i NATO do wojny.

Natomiast chodzi o to, że zostawienie Ukrainy poza, znaczy zdrada aspiracji ukraińskich, wycofanie z procesu integracji Ukrainy z Europą oznacza, że fundujemy sobie za wschodnią granicę strefę chaosu, który będzie podsycany przez Rosję różnego typu działaniami i ten chaos

Natomiast to jest oczywiście bardzo trudne do zrealizowania, zarówno ze względu na stroje społeczne, które się zmieniają nie tylko w Polsce, w całej Europie, no i ze względu na samą Ukrainę, która też nie zawsze ułatwia, bo chociażby to, co się dzieje teraz w Ukrainie jest takim sygnałem niezwykle, znaczy mówię o aferze w Energoatomie i całej tej aferze korupcyjnej,

Natomiast z punktu widzenia liberałów czy obecnego układu rządzącego

To jest jednak NATO i Stany Zjednoczone.

To akurat czy rządy prawicowe, czy lewicowe kiedyś, czy coś, to postawiliśmy na Stany Zjednoczone i na NATO w ramach tego.

Natomiast Unia...

Natomiast z resztą państw, nie wiem, ze Słowacją, Węgrami i tak dalej, to są zupełnie marginalne, w związku z czym podtrzymywanie relacji, znaczy chociażby po to, żeby zwiększyć, nie wiem, wolumen obrotów, ale to nawet nie tak, bo żadno z tych państw, na przykład, nie jest źródłem krytycznych technologii.

A tam, gdzie się dokonywały te wszystkie transakcje i upłynnianie wyprowadzonej kasy, to było w mieszkaniu Denysa Derkacza, który był agentem rosyjskiej FSB, został pozbawiony obywatelstwa ukraińskiego, jest obywatelem Rosji, co więcej, jest senatorem w rosyjskiej Dumie i ciągle jest właścicielem tego mieszkania.

Natomiast inna rzecz, że wymyka się, straci kontrolę nad sobą i swoimi, znaczy ten przykład najpierw lipcowy.

Za jego promocję odpowiadają Katarzyna Groblewska i Kinga Pękalska, a nagranie produkuje Mikołaj Paluchnik, natomiast realizuje Kamil Wrona, Jasienca Magniszka Lichnerowicz, Edwin Bandyk.