Mentionsy

Rozumieć Ukrainę
Rozumieć Ukrainę
04.12.2025 11:11

Dlaczego Zachód wstrzymuje pomoc? Strach przed eskalacją to broń Putina. | Rozumieć Ukrainę 4.3

W tym wyjątkowym odcinku, nagranym z udziałem publiczności w Muzeum Sztuki Nowoczesnej, wspólnie z prof. Jarosławem Hrycakiem zastanawiamy się nad przyszłością wojny, która trwa już niemal 12 lat.Nie pytamy tylko o to, kiedy ucichną działa, ale przede wszystkim o to, czym w obecnych realiach jest zwycięstwo Ukrainy. Czy to wciąż marzenie o „kawie na Krymie”, czy raczej pragmatyczna „strategiczna neutralizacja” Rosji, która uniemożliwi jej realizację imperialnych celów?.


Na czym polega pesymistyczny scenariusz dla Ukrainy, który nie oznacza jej militarnego podboju? Jak zdefiniować „zwycięstwo Ukrainy”, gdy szybkie odzyskanie terytoriów jest niemożliwe?


Analizujemy dwa główne scenariusze: optymistyczny, w którym Ukraina pokonuje „ostatni kilometr maratonu”, reformując sądownictwo i walcząc z korupcją,, oraz pesymistyczny, w którym kraj pogrąża się w stagnacji i wewnętrznych konfliktach. Rozmawiamy szczerze o tym, czego Zachód nie rozumie w charakterze tej nowoczesnej wojny i jak strach przed eskalacją paraliżuje decyzje o pomocy. Poruszamy także niezwykle ważny, choć rzadko omawiany wątek „dwóch armii” wewnątrz ukraińskich sił zbrojnych – starcia nowoczesnej mentalności z sowieckim sposobem dowodzenia.


Zapraszamy do słuchania!


- Wstęp

– Definicja ukraińskiego zwycięstwa i perspektywa długiej wojny

– Scenariusz pesymistyczny: wewnętrzna „zimna wojna domowa”

– Perspektywa Polski i Zachodu oraz polityczne cele Kremla

– Zagrożenia dla integracji z UE i postawa ukraińskich elit

– Nieprzygotowanie NATO do nowoczesnej wojny.

– Wewnętrzne problemy Ukrainy: populizm rządu i „dwiearmie”

– Niewykorzystane metody osłabiania Rosji

– Pytania od publiczności: śmierć Putina, Chiny i przyszłość Polski.


https://mck.krakow.pl/artykul/jaroslaw-hrycak-ukraina-wyrwac-sie-z-przeszlosci - książka Prof.Hrycaka przedstawia ponad tysiąc lat historii Ukrainy, analizując dzisiejsze wyzwania i przyszłe szanse kraju w historycznej perspektywie.


https://www.pravda.com.ua/eng/articles/2025/12/01/8009732/ - A Ukrainian Manifesto - wizja przyszłości Ukrainy autorstwa ukraińskich intelektualistów, opublikowana 1 grudnia 2025 roku, określająca zwycięstwo kraju w wymiarze militarnym, politycznym i społecznym.


https://www.kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=1565&page=1 - ogólnokrajowe badanie z października 2025 roku dotyczące postaw Ukraińców wobec jedności kraju.


https://site.ua/valerii.pekar/scenariyi-zaversennya-viini-pidsumki-forsaitu-iyooon8 - analiza oparta na eksperckim foresighcie, systematyzująca możliwe scenariusze zakończenia wojny oraz kluczowe uwarunkowania determinujące ich realizację.


https://nv.ua/ukr/world/geopolitics/zelenskiy-u-bryusseli-rozpoviv-pro-rol-nato-u-pripinenni-viyni-v-ukrajini-video-50459246.html - śledztwo ujawniające, jak Rosja omija sankcje, wykorzystując mechanizm fikcyjnego tranzytu.


Za produkcję odpowiadają:


Mikołaj Maluchnik | Oko press

Kamil Wrona | Oko press

Anna Fedas | Fundacja Batorego

Katarzyna Groblewska | Fundacja Batorego

Kinga Pękalska | Fundacja Batorego

Zoriana Samotiy | Fundacja Batorego


Jesteśmy też tutaj:


FB: https://www.facebook.com/FundacjaBatorego

IG: https://www.instagram.com/fundacjabatorego/www: https://www.batory.org.pl/


Podcast finansowany ze środków Open Society Foundations

Szukaj w treści odcinka

Znaleziono 32 wyników dla "Putin"

Ukraina się wykrwawia, umierają ludzie, a celem Putina pozostaje zniszczenie państwowości ukraińskiej i narodu ukraińskiego.

Jesteśmy po spotkaniu, po wizycie prezydenta Zeleńskiego w Stanach Zjednoczonych, potencjalnie przed kolejnym spotkaniem Trumpa, prezydenta Stanów Zjednoczonych z prezydentem Rosji Władimirem Putinem.

Oprócz tego, że tam Rosja będzie, będzie jeszcze Putin, jakiś reżim autorytarny, oni nie mogą zostać bez wojny, oni bardzo potrzebują tej wojny, oni będą się gotowi do nowej wojny, a my będziemy, zaczniemy tutaj wszystkie te nasze konflikty społeczne w Ukrainie.

Też jak rozumiem, to jest jakiś cel można założyć też właśnie Kremla, prezydenta Rosji, Władimira Putina, no bo jeżeli Ukraina pogrąży się w takich konfliktach wewnętrznych, będzie słabła, instytucje będą słabłe, gospodarka będzie słabła, no demoralizacja ogólna, to Ukraina jest zwyciężona w jakimś sensie.

Putin rozumie, że nie może mieć Ukrainy, ale jeżeli on nie ma Ukrainy, to niech nikt nie ma tej Ukrainy.

Putin zniszczył tę przeszłość.

Doskonale to rozumie Putin, widząc, że nie może osiągnąć w tej chwili...

No więc Putin, i to doświadczyliśmy tego w nocy z dziewiątego na dziesiątego, postanowił jakby zmienić taktykę, znaczy żeby osiągnąć ten cel, o którym mówi Jarosław, no może osiągnąć albo właśnie uzyskując efekt bezpośrednio na linii frontu w Ukrainie, albo pozbawiając Ukrainę wsparcia Zachodu, czyli przekonanie nas w Polsce i innych państw zachodnich,

No więc główna koncentracja Putina jest na Europie.

Właśnie nastąpiła erozja i to jest jeden z celów, który już pracuje dla Putina.

Zasadniczo, no to groziło to mówi, że jest wielkie niezadowolenie wśród otoczenia Putina.

Nie samym Putinem, a że on obiecywał, że bardzo szybko skończy wojnę, a on się nie skończy.

Putin nie chce.

Putin nie chce, oczywiście.

Putin nie chce, ale pytanie czego to nie chce, jak długo to będzie.

To znaczy, to co chce Ukraina zrobić pokazuje, że z punktu widzenia Putina ta wojna nie ma żadnego sensu, bo nie zdąży osiągnąć tych celów, które...

Edwin, jak Rosja powiedział Jarosław Hrycak, jakbym miała to podsumować, że celem jest przekonanie Putina, że...

I o to chodzi właśnie Putinowi.

To jest gra niestety chytra Putina właśnie na to, na delegitymizację poparcia dla Ukrainy, odwołując się do strachu ludzi zwykłego, podstawowego.

No właśnie, więc w jakimś sensie... Więc jedyną odpowiedzią jest właśnie zwiększenie wsparcia dla Ukrainy, żeby ten koszt dla Putina szybko zaczął rosnąć, tak?

No i bez tego nie osiągnie tych celów, o których mówił Jarosław, czyli Putin jest ciągle przekonany, że jest w stanie zrealizować swój zamiar strategiczny.

Przepraszam, strategiczny cel Putina był wyznaczony na konferencji Monachium w 2007 roku.

Jak jest to nieefektywne i za to możemy niestety zapłacić dużą cenę, bo Putin będzie konsekwentnie eskalował w tej chwili, bo zobaczył, że to działa i nie zrezygnuje.

Putin, jeżeli się popatrzy na badania socjologiczne ukraińskie z 2021 roku z zimy, to można, to były ewidentnie symptomy anomii.

A też chciałem zapytać o scenariusz światowy, bo wydaje mi się, że Putin chcąc stworzyć wielobiegunowy porządek, czy wrócić, tak naprawdę stworzył dwubiegunowy świat od nowa, czyli chińsko-amerykański, bo tak naprawdę w tej chwili to są scenariusz pewnie najbliższe dziesiątki lat.

Nie mają wpływu na Putina aż takiego, ale mogłyby zakręcić kurek i ta wojna by się naturalnie skończyła.

Czyli po pierwsze, jeżeli Putin by zniknął ze scen, umarł, to czy są elity, scenariusze w Rosji?

To znaczy, że w znacznym poziomie to jest wojna osobista Putina.

To znaczy, że wtedy, jeżeli, w imię się Boga, będzie śmierć Putina, to oczywiście negocjacje by miały sens.

Mnie się zdaje, że na odwrót Trump chce zbliżenie z Putina przeciw, przeciw, przeciw, przeciw Chinach.

O Rosji, bo nie znam się na Rosji, więc nie wiem, co się dzieje i na ile właśnie zniknięcie Putina tak by... Na pewno otworzyłoby coś, ale nie znam dynamiki, jaka by mogła być, więc nie chcę...

Tak jak dla Putina Ukraina jest zawsze, znaczy dla Rosji, nawet nie Putina, bo to jest dla Imperium Rosyjskiego Ukraina jest racją bytu, tak samo dla Chin celem strategicznym, czy go zrealizują teraz, czy za 100 lat, ale zawsze będą mieli Tajwan, prawda?