Mentionsy

Iran od lat, od dekad nie był tak słaby, nie był tak podaty na atak i ten moment został wykorzystany.

To, co mogą chcieć osiągnąć Amerykanie, to właśnie odwrócenie Iranu.

Odtrobnią zwycięstwo, bo powiedzą, zabiliśmy Khameneiego, Iran nigdy się nie podniesie po tym zwycięstwie, to była najbardziej spektakularna wojna w historii świata.

Konflikt między Iranem, Izraelem i Stanami Zjednoczonymi gwałtownie skaluje.

Czego my tak naprawdę nie wiemy albo nie rozumiemy o tym konflikcie czy tej wojnie, jak to nazywamy w Iranie?

Razem ze Stanami Zjednoczonymi podjął agresywne działania względem Iranu.

Więc przyglądanie się całej tej sytuacji wyłącznie przez pryzmat Iranu i Stanów Zjednoczonych zaciemnia obraz.

Ta wojna została podjęta ze względu na to, że Ameryka spodziewała się izraelskiej akcji i w odpowiedzi na izraelską akcję miał nastąpić odwet irański na bazy amerykańskie, który spowodowałby amerykańskie straty, więc by zapobiec tego typu stratom zdecydowano się na prewencyjną w tym wypadku, w tej optyce amerykańskiej wojnę właśnie z Iranem.

W swoim regionie od dekad do dekad mówi o tym, że trzeba zaatakować Iran i trzeba zniszczyć program nuklearny tego państwa i chce zmiany reżimu w tym państwie.

Ponieważ naderzyła się okazja, naderzyła się okazja do tego, by w końcu doprowadzić tę sprawę do końca ze względu na słabość Iranu.

Iran od lat, od dekad nie był tak słaby, nie był tak podaty na atak i ten moment został wykorzystany.

Jaki jest pomysł amerykański na przyszłość Iranu?

To ma drugorzędne znaczenie, bo Iran pogrążony w chaosie, Iran, który nie jest w stanie odbudować swojej sieci wpływu w regionie, Iran, który jest pozbawiony dowództwa, pozbawiony kluczowych zasobów, jeżeli chodzi o zasoby wojskowe, to już jest wygrana.

Bo oni już właściwie można powiedzieć idą dalej albo myślą dalej dlatego, że zostało już powiedziane, że właściwie nawet padło chyba takie zdanie, że Turcja to jest nowy Iran, więc oni już w planach.

Trochę to tak wygląda jakby Iran to już był w fazie takiej właściwie przeszłości dla nich.

Trudno jest sobie wyobrazić wojskową akcję Izraela przeciwko Turcji w podobnym zakresie co w Iranie.

Iran to jest państwo obarczone największymi sankcjami obok Federacji Rosyjskiej na świecie.

Przez to właśnie ta oś, co często zachodni publicyści lubią trochę na wyrost mówić o osi jakiejś Chiny, Iran, Turcja, bo to nie jest aż tak proste.

No bo oczywiście tą taką główną narracją była kwestia obalenia reżimu, który jest w Iranie.

Amerykańskie cele względem Iranu są nieco chaotyczne, to znaczy trudno powiedzieć co tak naprawdę chcą osiągnąć Amerykanie w Iranie i nie jeżeli chodzi o cele wojenne typu zniszczenie przemysłu rakietowego, zdolności rakietowych czy floty, bo okej, to są klarownie zarejestrowane cele.

Czyli Amerykanie chcieliby brać udział w wyborze kolejnego przywódcy Iranu.

To właśnie odwrócenie Iranu.

Bez wojsk lądowych, bez jakiejś silnej siły, bez znaczącej siły w Iranie, na której można się oprzeć.

I na tej mapie Iran jest jednym z istotnych punktów.

To jest kluczowe pytanie dla tego, co obserwujemy na świecie, nie tylko jeżeli chodzi o Iran.

Tylko raczej jest właśnie ta historia o tym, że najpierw Wenezuela, teraz Iran, Rosja prowadzi swoją własną wojnę na Ukrainie.

Znaczna z nich część, oczywiście Ukraina, oczywiście Iran i Bliski Wschód, jak również Wenezuela, mają ten znacznie szerszy kontekst, szersze znaczenie walki o to, kto ustala zasady, na których będziemy żyli w przyszłości, jakie te zasady będą i gdzie będą

Jak ta sytuacja, jakie są różne scenariusze tego, jak ta sytuacja z Iranem, ale nie tylko z Iranem oczywiście, bo to też bezpośrednio czy mniej pośrednio wpływa na to, co się dzieje na Ukrainie.

Ustalą jakiś parametr zwycięstwa w Iranie jak najszybciej i z niego wyjdą?

Ale po drugie pamiętajmy, że wojna z Iranem to jest 90 milionowy naród.

Więc jeżeli amerykańska uwaga utknie w Iranie na tygodnie, miesiące, to to będzie miało implikację dla kolejnych działań administracji.

Iran nigdy się nie podniesie po tym zwycięstwie.

Izraelowi może na tym nie zależeć jaka będzie przyszłość Iranu, ale to Ameryka będzie obarczona również polityczną odpowiedzialnością za przyszłość tego państwa i też relacji

No bo jeżeli Ameryka myśli, że wymieni przewództwo w Iranie na proamerykańskie, ot tak, że to będzie proste, że Iran na to przystanie.

Więc pogląd, że wystarczy pozbyć się jednego przywódcy, czy nawet szeregu topowych przywódców islamskiej republiki Iranu i że to doprowadzi do jakiegoś samoistnego powstania proamerykańskiego państwa irańskiego, no to wydaje mi się, że to jest dzisiaj zupełnie oderwane od rzeczywistości.

No tym bardziej, że sama historia Iranu też jest bardziej skomplikowana, bo przecież do 1970 któregoś roku Iran był monarchią i tam raczej oni żyli bardzo dobrze wtedy ze Stanami Zjednoczonymi, więc to też wyniknęło wskutek

Takich bardzo intensywnych zmian, to przecież było bardzo dobrze rozwinięte państwo, co nam się za bardzo nie kojarzy w ogóle z perspektywy Europejczyków z krajami, no właśnie, nawet nie arabskimi, bo też Iran to nie jest kraj arabski, co też jest dużym takim myślę błędem, który gdzieś mamy i naszym wyobrażeniem.

Ale tak sobie myślę, jak też mówiłeś o tym, że jeżeli by się szybko udało tą wojnę skończyć Staną Zjednoczonym, ale że nie można bagatelizować Iranu mimo wszystko, to jest tu pewnego rodzaju, może być pewnego rodzaju analogia do wojny, która się wydarzyła pomiędzy, czy cały czas się dzieje pomiędzy Rosją a Ukrainą.

A też wiadomo, że chociażby z perspektywy znowu Stanów Zjednoczonych, to są gigantyczne koszta też prowadzenie takiej wojny w Iranie.

Amerykanie nazywają wojnę z Iranem operacją specjalną.

Choć oczywiście pobudki, dla których Rosjanie zaatakowali Ukrainę, a Amerykanie Iran są zupełnie inne.

No ale ewidentnie widzimy, że Amerykanie chcieliby mieć wpływ na to, kto rządzi w Iranie.

I oczywiście masz rację, Iran był państwem proamerykańskim, bo ta monarchia została zainstalowana w Iranie przez Amerykanów w wyniku zamachu stanu w latach 50.

Rewolucja w Iranie została nazwana największą porażką wywiadowczą Ameryki w historii.

Jeżeli Amerykanie nie byli w stanie przewidzieć czegoś takiego jak rewolucja w Iranie w latach 70., pod koniec lat 70., kiedy przecież ten aparat wywiadowczy był już niesłychanie rozbudowany, to miejmy pokorę wobec nieprzewidywalności rzeczywistości, wobec tego, że bieg wydarzeń może nas zaprowadzić w bardzo, bardzo różne miejsca.

Gdyby usłyszała, że w czwartym roku, już teraz w piątym, roku prowadzenia wojny przez Ukrainę z Rosją, wojny obronnej, Ukraińcy będą dostarczać technologię obrony powietrznej dla Amerykanów toczących wojnę z Iranem, to jest science fiction.

Wojna z Iranem jest złamaniem obietnicy, jednej z kluczowych obietnic wyborczych dla ruchu Make America Great Again.

Myślę, że te wpływy wojny w Iranie na Polskę można podzielić na dwie główne kategorie.

To znaczy, sprzęt, który mógłby trafić na Ukrainę, gdyby nie wojna w Iranie, będzie dzisiaj wykorzystywany do tego, by chronić państwa zatoki, chronić Izrael, chronić amerykańskie bazy, chronić amerykańskie wojsko będące w powietrzu czy na morzu.

Więc jeżeli zabraknie ropy ze względu na wojnę w Iranie, będą jakiekolwiek braki, to tę lukę wypełni ropa rosyjska, która ze względu na bindujące ceny teraz tego surowca, jest bardziej pożądany, bo jest go mniej na rękach,

W bardzo istotny sposób pomaga Federacji Rosyjskiej, mimo tego, że oczywiście Iran jest sojusznikiem

To jest wszystko bardzo ważne i ciekawe, ale zastanawiam się trochę, odchodząc teraz zarówno od Iranu, jak i od Rosji, no bo dużo poświęca się cały czas czasu i mówi się o tym, co się dzieje w Dubaju, w Katarze, w tych wszystkich krajach zjednoczonych w Emiratach Arabskich, które wydawały się

Czy myślisz, że no bo Iran jednak nie jest już też teraz tak mocny, jest jednak już mocno osłabiony, więc pytanie ile oni mają, no tego pewnie nie wiemy, ale jak bardzo są zdeterminowani, żeby też kontynuować te ataki, no bo wszyscy trochę czekają na to, aż to się wyciszy i skończy.

Scenariusz, który może być do zaakceptowania i może być nawet preferowany przez Izrael, czyli Iran jako państwo pogrążone w chaosie, w jakiejś wojnie domowej.

Dlatego wydaje mi się, że te państwa będą dążyły do tego, by Iran był stabilny, bo

Nie sądzę, by otwieranie kolejnego frontu dla Iranu i antagonizowanie kolejnych państw byłoby dzisiaj na rękę Iranu.

Generalnie rzecz biorąc Iran chce pokazać państwom, regionom, że Ameryka nie jest gerygodnym sojusznikiem.

Natomiast nie sądzę by Iran w jakiejkolwiek formie chciał się poważyć czy zdecydować na to, by zaatakować jakąś amerykańską bazę w Europie, bo to po prostu nie ma specjalnie sensu.

Jeden to jest taki, że jednak Ameryka będzie chciała szybko ogłosić, że ona wygrała tę wojnę w Iranie.

Iran nigdy już nie będzie zagrożeniem takim jakim będzie, a jak będzie to znowu przylecimy.

A jeżeli Amerykanie tam utkną i będą chcieli na wielotygodniowej, wielomiesięcznej wojnie zainstalować w Iranie przychylnego sobie przywódcy,

No i również ze względu teraz na wojnę w Iranie.

Patrząc na szerszy kontekst, bo no tutaj z racji oczywiście tych wydarzeń zeszłego tygodnia skupiamy się na wojnie w Iranie, ale na samym prawie początku powiedziałeś o tym jakże ważnym kontekście tego ładu, który Ameryka chce zmienić i właściwie nie chce, tylko już go zmienia.

Czy jest jeszcze, bo na pewno jest, ale na podsumowanie naszej dzisiejszej rozmowy, czy jest jeszcze coś w tym temacie wojny w Iranie i tego, co dzisiaj poruszyliśmy, o co ja nie zapytałam, a co uważasz, że warto byłoby jeszcze dodać do tej dzisiejszej rozmowy albo ją jakoś po prostu podsumować?

Tego typu konflikty, w których chodzi naprawdę o kluczowe miejsca na ziemi, które chodzi o kluczowe zasoby, o układ sił, nie tylko jeżeli chodzi o to, kto rządzi w Iranie, ale jaki jest układ sił na Bliskim Wschodzie przez to, jaki wpływ Bliski Wschód ma na cały świat.

Więc jeżeli Amerykanie dzisiaj atakują Iran, to możemy być absolutnie przekonani, że Iran na przykład, jeżeli chodzi o kwestie zwiadu satelitarnego czy inne kwestie, jest dzisiaj wspierany przez przeciwników Ameryki, przez potęgi takie jak na przykład Chiny.