Mentionsy

Panie Ministrze, co się udało ustalić, jeśli chodzi o szczyt w Brukseli w sprawie ETS-u?

Nie będzie ETS-u?

ETS obowiązuje od ponad 20 lat i jest instrumentem, narzędziem, które ma doprowadzać do tego, żeby gospodarka europejska była zdekarbanizowana.

I powracając do poprzedniego pytania, ta sytuacja dzisiaj światowa pokazuje nam, jak w soczewce, że powinniśmy odchodzić od importu paliw, powinniśmy odchodzić od paliw kopalnych, a ETS jest instrumentem, który właśnie temu służy.

Prezydent mówi zlikwidować ETS.

Oczywiście można postawić cel likwidacji ETS-u i przy założeniu, że on by był dobrym celem, ja tutaj mam szereg wątpliwości, czy likwidacja ETS-u to jest pożądany kierunek.

Likwidacja ETS-u i mówię tutaj wprost, jest po prostu niemożliwe.

Chodzi o to, że żeby zmienić ETS musielibyśmy mieć zgodę większości państw członkowskich.

Tak, tylko żaden z tych krajów nie mówi o likwidacji ETS-u.

Zmierzających do tego, żeby ETS uelastycznić.

Konkluzje Rady Europejskiej, która zakończyła się w nocy, mówią wprost o tym, że Komisja Europejska ma przedstawić, została zobowiązana do tego, żeby przedstawić projekty rewizji ETS-u.

ETS w Polsce ze względu na strukturę naszego miksu energetycznego pewnie jest bardziej bolesny.

I ich wytwarzanie nie jest obciążone ETS-em, więc nie są zainteresowane tym, żeby od tego ETS odejść.

Wręcz przeciwnie, jak słucham premiera Hollandii, który mówi wprost, że ETS to jest bardzo dobry mechanizm, że generalnie on będzie za utrzymaniem tego mechanizmu.

Chcemy, oprócz tego, że w lipcu będziemy czekać na przedstawienie komisji dotyczących zmian w ETS-ie, tych długoterminowych, to myślimy o krótkoterminowych zmianach.

Polska, i tutaj chyba też wszyscy jesteśmy zgodni, ma większy problem z ETS-em niż większość państw członkowskich.

Jeżeli większość państw jest za tym, to nie próbujmy walić głową w mur i rozwalić ETS-u, tylko znajdźmy rozwiązania, które pomogą Polsce

Nie naruszając systemu, bo Panie Redaktorze i Szanowni Państwo, jest jeszcze jedna bardzo ważna rzecz dotycząca tego, czym jest ETS i w jaki sposób on wpływa na rynek energii i na inwestycje.

ETS i kształt rynku, model rynku energii, to są dwa instrumenty, które inwestorom dają przewidywalność co do tego, jakie będą mieli zwroty z inwestycji.

Doradczyni prezydenta mówi mi tak, gdy nie będzie opłat za ETS, to będziemy, czyli nie będzie ETS, nie będzie opłat za CO2, to będziemy płacić za prąd mniej od 25 do 30%.

ETS w Polsce to jest około dwudziestu kilku procent w cenie energii, więc tutaj się zgadzamy, no bo trudno dyskutować z faktami.

Zdjęcie ETS-u nie oznacza automatycznego przełożenia tego na ceny energii.

Dlatego taki wysoki koszt ETS-u dla Polski.

No dobrze, ale panie ministrze, bo mamy w tej chwili też kolejne zagrożenie i to dla przeciętnego kowalskiego, dla przeciętnego salaka ETS2.

Czy ETS2 wejdzie w życie i czy pańskim zdaniem to jest rzeczywiście zagrożenie dla nas, dla konsumentów?

ETS II jest kontynuacją systemu ETS I, tylko poszerzeniem na kolejne sektory.

To, co udało się zrobić, i tutaj znowu jest dyskusja o mierze skuteczności polityki europejskiej, obecnemu rządowi udało się wymusić przesunięcie wejścia w życie ETS-u o kolejny rok.

Po to, żeby jeszcze mieć czas na rozmowę, po to, żeby mieć czas na lepsze przygotowanie, po to, żeby ewentualnie przekonać partnerów europejskich do zmian w systemie ETS2, które doprowadziłyby do tego, że koszt, który będzie przełożony na odbiorcę końcowego energii będzie po prostu niższy.

A jak to Chińczycy robią, niech mi Pan powie, że u nich jednocześnie mają największe na świecie inwestycje w OZE, a z drugiej strony ich produkty, również tego przemysłu, za który trzeba płacić, za który płaci się ten ETS, są dużo bardziej konkurencyjne?

Brak konkurencyjności przemysłu europejskiego względem chińskiego czy amerykańskiego to nie tylko ETS.

ETS to nawet jest tylko niewielki element tego wszystkiego, bo w Polsce ETS to rzeczywiście 20 kilka procent, ale w Unii Europejskiej to średnio poniżej 10.