Mentionsy

Czy powiedziałbyś komuś zacznij karierę w budownictwie i zacznij od BIM?

No i uważam też kluczowym elementem jest poznanie tego świata cyfrowego z perspektywy tych zarządów, bo mało kiedy mamy możliwość porozmawiania i posłuchania na przykład prezes zarządu polskiego Portu Gdańsk, czy Portu Gdynia, czy rządu morskiego, czy pani wiceprezydent Sopotu, która powie ze swojej perspektywy jak ona widzi rozwój na przykład technologiczny miast i po co w ogóle inwestuje na przykład metodykę BIM.

Na pewno wyróżnikiem naszym jest wizyty studyjne, czyli wychodzimy poza obręb uczelni, to jest bardzo ważne, czyli dotkniemy tego praktycznego BIMu nie tylko w sali wykładowej, ale poza salą wykładową.

Bo mało kiedy mamy możliwość porozmawiania i posłuchania na przykład prezes zarządu polskiego Portu Gdańsk, czy Portu Gdynia, czy zarządu morskiego, czy pani wiceprezydent Sopotu, która powie ze swojej perspektywy jak ona widzi rozwój na przykład technologiczny miast i po co w ogóle inwestuje na przykład metodykę BIM.

Dzisiaj nagrywamy, jak zawsze, we wrocławskiej kuźni podcastów, a moimi gośćmi są Aleksander Szerner, prezes zarządu Stowarzyszenia BIM i Dominik Szostak, ambasador studentów, również w Stowarzyszeniu BIM.

Będziemy dzisiaj rozmawiać o nowym kierunku studiów, który powstał na Uniwersytecie Gdańskim, który się nazywa BIM w cyklu życia inwestycji.

Aleksander Szerner, prezes Stowarzyszenia BIM.

Zanim przejdziemy już do samych studiów, musimy coś więcej powiedzieć o tej technologii BIM, wokół której będziemy krążyć i wokół której krążą studia, które dotyczą wprost technologii BIM, bo branża budowlana jest mocno konserwatywna, odporna na nowe technologie, odporna na wdrażanie pewnych innowacji.

I nawet jeżeli słucha nas osoba, która jest budowlańcem, tak mówiąc ogólnie, no to może nie wiedzieć w ogóle czym jest technologia BIM.

Technologia metodyka, na przykład BIM, generalnie mówi się metodyka BIM, która powoduje ten rozwój technologiczny, cyfrowy.

Dla mnie osobiście to jest nie ewolucja, a rewolucja w świecie budowlanym, bo BIM umożliwia zmianę procesu inwestycyjnego, bo obecnie tak jak mówi się, że w Polsce przede wszystkim proces inwestycyjny jest w perspektywie takiej 80 na 20, czyli 80% budujemy, 20% planujemy.

A BIM odwraca te proporcje, czyli 80% planujemy, a 20% budujemy, czyli powodujemy tą automatyzację całego procesu inwestycyjnego, przede wszystkim procesu budowlanego, czyli wtedy, kiedy już wychodzimy w teren i budujemy na podstawie właśnie dokumentacji technicznej BIM nasz projekt inwestycji.

Tak naprawdę wszystko dzisiaj jesteśmy w stanie wybudować według tej metodyki BIM.

Niestety metodycy tak naprawdę BIM

Ja bardzo lubię właśnie stwierdzenie Aleksandra, że jest to tak naprawdę rewolucja, ponieważ wchodzą nowe technologie, które będą chodziły jeszcze kolejne, które też o ten BIM będą na pewno zahaczały.

Jak rozumiem, mocnego nacisku uczelnie, na których jesteś, nie kładą na BIM.

A z tego, co widziałem też, Teolku, na twoich prezentacjach, czy jak byliśmy na jakiejś konferencji, to ten BIM pozwala takich błędów uniknąć, jak rozumiem.

To wszystko zależy od szczegółowości projektu oczywiście, ale generalnie ideą BIM jest właśnie bezkolizyjny projekt.

Ta cała cyfryzacja, nie tylko BIM, ale generalnie cyfryzacja, czy jest w ogóle potrzebna?

Dobra, no to ja wrócę do tego, co wcześniej mówiłem, bo dla mnie sztuczna inteligencja będzie dużą nieewolucją, a tak jak BIM jest rewolucją, to dla mnie sztuczna inteligencja będzie rewolucją budownictwa, bo sam tak naprawdę doświadczam tego teraz przy tym studiach, co budujemy.

Z perspektywy studenta, jak już poszedłem na studia, zauważyłem z czym wiąże się tak bardziej ten BIM.

Tak na marginesie tam powstało prawie 16 tysięcy modeli BIM, po to, żeby utrzymywać całe te molo, czyli zarządzać tą historią, po to, żeby służyła dalszym, tak jak pani prezydent ładnie powiedziała, służyła dalszym pokoleniom.

Skoro mamy taki fantastyczny wstęp do naszego głównego tematu, czyli do studiów BIM, to krótki dżingiel muzyczny i po przerwie wracamy do studiów.

Razem z Marcinem przemyśleliśmy, patrząc przez wiedzę naszych ekspertów, gdzie obecnie jaki jest poziom edukacji na rynku polskim i też poziom technologiczny i poziom wdrożenia BIM-u.

W obszarze projektowym jesteśmy już bardzo wysoko zaawansowani i tam naprawdę ten obszar projektowy można powiedzieć, że umie realizować projekty w metodyce BIM.

Generalnie wykonawcy już od dawna są gotowi na to, żeby realizować projekty zgodnie z metodyką BIM.

Brakuje nam tego trzeciego elementu, czyli klienta publicznego, który potrafi zamówić i przeprowadzić proces inwestycyjny właśnie w metodyce BIM.

Żeby potrafili przeprowadzić ten proces inwestycyjny według zasad metodyki BIM.

I to jest ważne, że niekoniecznie ta osoba od klienta publicznego musi być BIM menadżerem.

My zresztą jako stowarzyszenie bierzemy udział w tej wspólnej inicjatywie legislacyjnej BIM, czyli propozycji zmian w ustawie Prawo zamówień publicznych, gdzie dopuszczony jest ten model BIM jako równorzędna dokumentacja przetargowa czy ten element dokumentacji przetargowej w taki sposób, żeby faktycznie ją nawet w pewnym momencie, że to było dążenie do tego, żeby wymusić na zamawiających, żeby faktycznie z tej

Stosowania BIM w sektorze publicznym jest widoczna i widzimy to zarówno my, prawnicy, branżowi, jak i typowi branżyści, tak jak wy.

Bo potrzeby rynku są, tak jak mówiłem, ja prowadzę sporo spraw, które są oparte na błędach projektowych i których można by było uniknąć, koordynując to wszystko przez BIM i robić wymogi, bo jak rozumiem, to też już pytanie do ciebie, to docelowo miałoby wyglądać tak, że zarówno zamawiający stosuje BIM, jak i wykonawcy, którzy startują przetargu stosują BIM, tak?

A w tym momencie na przykład jest tak, że jak nie ma przetargu BIM, jest zwykła dokumentacja na przykład, no to generalny wykonawca przede wszystkim inwestuje w to, żeby sobie to przerobić do modelu na przykład, bo dla niego to jest efektywność przede wszystkim maszynowa.

Czyli nasi wykładowcy będą bazować na swoich projektach przeprowadzonych właśnie w formule BIM na rynku polskim.

To może właśnie przejdźmy do tego, co w ogóle będzie w ramach tych studiów robione, bo to ładnie brzmi, BIM w cyklu życia inwestycji, fantastyczna nazwa, ale co w ogóle to zawiera, co ma w sobie?

Więc mamy, można powiedzieć, dokumenty prawne, normowe, które może wykorzystać klient publiczny, realizując właśnie ten przetarg w formule BIM.

Na tym opieramy, przechodzimy przez wszystkie etapy i zaprosiliśmy do studiów właśnie wykładowców z obszarów tych wszystkich, czyli projektantów, którzy realizują, między innymi wspiera nas bardzo duże biuro projektowe Transprojekt Gdański, jeden z największych projektów, biur projektowych, które realizuje projekty infrastrukturalne i realizuje te formule BIM, poprzez generalnych wykonawców, na przykład Atlas World tutaj z Wrocławia, który też już buduje i realizuje w metodyce BIM, aż w końcu wspierają nas klienci publiczni,

Na końcu chcemy, żeby każdy z tych, można powiedzieć, uczestników studiów potrafił napisać dokumenty przetargowe właśnie zgodnie z elementem ludzko-BIM.

Bo dzisiaj też są takie przetargi BIMowe, gdzie zamawiający stawia tak wysokie wymagania, a w sumie ich nie rozumie i są mu niepotrzebne, bo trzeba je dostosować do obecnego poziomu rozwoju technologicznego zamawiającego.

Ja sobie wszedłem na stronę akademiabim.ug.edu.pl i tam jest program studiów między innymi, zresztą tam są też szczegóły dotyczące studiów.

Można to też na stronie Stowarzyszenia BIM znaleźć.

I mamy tak, mamy taki moduł, który się nazywa BIM Management, cyfrowe zarządzanie procesem inwestycji.

Następnie mamy BIM w planowaniu i projektowaniu inwestycji.

BIM w realizacji inwestycji, jak rozumiem kolejny etap, tak?

Czemu tutaj mamy Digital Twin tylko, a wcześniej mamy BIM?

BIM jest tylko informacją, która wspiera ten rozwój Digital Twina.

BIM i GIS jest dla mnie fundamentem tak naprawdę w rozwoju cyfrowego, bo my tu mówimy dzisiaj o BIM-ie, a nie mówimy jeszcze o GIS-ie, czyli krytycznym systemie informacji, który jest powiązany z BIM-em.

Tak, bo dla mnie BIM jest takim elementem tu i teraz i tym elementem budowanym, a GIS otacza BIM.

Czyli na przykład BIM jest punktowo, budujemy budynek w BIM-ie, ale GIS dostarcza wszystkie informacje o otoczeniu, owoko tego budynku.

Na to stawiamy, bo dzisiaj tak naprawdę BIM oczywiście fajnie standaryzuje cyfrowe wymagania, ale przede wszystkim bezpieczeństwo tej informacji, która przepływa.

No i ostatni moduł to ćwiczenia warsztatowe, wizyty studyjne o charakterze warsztatowym i osobowości BIM.

Oczywiście zgodnie z zasadami BHP i tak dalej, bo na to stawiamy bardzo ważne, ale chcemy wyjść poza, żeby dotknąć tego BIM-u faktycznie rzeczywistego, a nie tego cyfrowego tylko poprzez te ekrany lub słowa mówione przez wykładowców.

No i osobowości BIM na koniec.

Chcemy pokazać słuchaczom z perspektywy takiego zarządu, czyli zaprosiliśmy osoby bardzo wysokich stanowisk z różnych obszarów też gospodarki, które powiedzą ze swojej perspektywy jak wygląda ten BIM u nich w organizacji, jak wdrażali i czy faktycznie dla zarządu patrząc perspektywicznie poprzez cyfryzację jest to wartość dodana.

Trzeba wprowadzać to stopniowo, powoli do przodu, żeby ten BIM z GIS-em i potem jako syntezę można dodać Digital Twin przykładowo, żeby to korelowało ze sobą.

Ćwiczenia warsztatowe, wizyty studyjne czy osobowości BIM według Ciebie są top 1?

I też zarządy portów, które będą mówiły właśnie o swoich doświadczeniach właśnie w prowadzeniu metodyki BIM, bo gospodarka morska jest bardzo mocno rozwinięta już w tym świecie cyfrowym.

Więc ta informacja BIM-owa jest kluczowa przy takich projektach.

Ten założenie tego akurat wykładu, który ja będę miał od wykładu, szkolenia, jakkolwiek to nazwać, to będziemy mówić o BIM-ie w zamówieniach publicznych w Polsce, to znaczy jak od regulacji, jak przechodzimy od regulacji prawnych do praktyki inwestycyjnej, więc sobie powiemy jak jest, jak powinno być, być może jakie są założenia legislacyjne, inicjatywy legislacyjne, jak wygląda mapa drogowa BIM-owska z 2020 roku.

Ale też ja pokażę trochę projektów, które były publicznych projektów, które były oparte o technologii BIM i czym to skutkowało.

BIM skupia się właśnie na budynku i GIS skupia się na otoczeniu wokół niego.

Mamy tak, BIM Management, cyfrowe zarządzanie procesem inwestycji, BIM w planowaniu i projektowaniu inwestycji, BIM w realizacji inwestycji.

No i oczywiście szósty to jest ten związany z warsztatami, wizytami studyjnymi i osobowościami BIM.

Na pewno wszystkie będą bardzo interesujące, aczkolwiek ja chyba jednak pozostanę przy tym BIM-ie przy projektowaniu, a potem Digital Twin przy eksploatacji.

BIM w planowaniu i projektowaniu inwestycji.

Planowanie realizacji projektu w metodyce BIM.

Czyli to planowanie realizacji projektów w metodyce BIM.

Przede wszystkim dziękuję Panie Wojewodzie i Panu Marszałkowi za to, że mamy od nich patronaty honorowe, bo przede wszystkim te studia są też dedykowane właśnie do władz, tak naprawdę, z sobą rządów, które później będą realizować te procesy BIMowe, bo co jest bardzo ważne, my tu nie chcemy pokazać też BIM z perspektywy, że na przykład projekt za kilkaset milionów tylko jest w BIMie.

Ostatnio miałem wykład dla dyrektorów Zarządu Dróg Wojewódzkich, że powiedziałem, każda droga może być zrealizowana w BIMie, nawet ta kilometrowa.

To nie ma znaczenia, nie musimy myśleć teraz o dobra BIM to jest tylko dla kilkunastu kilometrów, dla mnie nie.

Właśnie i miasta, przede wszystkim miasto Sopot, które pokaże swojego Digital Twina, czyli pokaże jak faktycznie zarządza tą inwestycją w świecie cyfrowym, ale po to, żeby ją w przyszłości też rozbudowywać, o te informacje, czyli jak będzie rozbudowa, to będzie już wykorzystany ten model BIM-owy do rozbudowy, czyli do projektowania na podstawie modelu BIM-owego.

Tak, na pewno poszerzanie świadomości tak naprawdę metodyki BIM, korelacji tak naprawdę BIM-u z GIS-em i też Digital Twin-u.

Też nie chcę tutaj dawać marginalnych jakichś przykładów, żeby koloryzować, że tutaj jakiś starszy budynek, tragicznie wybudowany, patrzcie tutaj jest BIM.

Rozmowy motywacyjne, rozmowy jeden tu jeden z tymi przedstawicielami biznesu, żeby ludzie mogli, młodzi, pokazać dlaczego w ogóle BIM, bo my też nie mówimy, mówimy w perspektywie cyfrowych kompetencji i rozwoju tak naprawdę osobistego tych studentów, bo o tym teraz też ostatnio było nawet, że stanowiska BIMowe są najbardziej pożądane dzisiaj w obszarze budownictwa, więc to też pokazuje potencjał rozwoju osobistego, edukując się w tym cyfrowym świecie BIM.

Co da przewagę ludziom, jeżeli skorzystają z oferty studiów na tle innych programów, takich studiów związanych z BIM-em?

Na pewno wyróżnikiem naszym jest wizyty studyjne, czyli wychodzimy poza obręb uczelni, to jest bardzo ważne, czyli dotkniemy tego praktycznego BIM-u, nie tylko w sali wykładowej, ale poza salą wykładową.

Bo mało kiedy mamy możliwość porozmawiania i posłuchania na przykład prezes zarządu polskiego portu Gdańsk, czy portu Gdynia, czy zarządu morskiego, czy pani wiceprezydent Sopotu, która powie ze swojej perspektywy jak ona widzi rozwój na przykład technologiczny miast i po co w ogóle inwestuje na przykład metodykę BIM.

Czy, kochane Panie, da się zarobić na tym, żeby tutaj jakiś wysiłek na studiach, jakieś BIMy i inne takie rzeczy, zarobimy na tym?

Pójść, myślę, że zrobimy tak, że pierwsze kilka pytań do jednej osoby i później do drugiej, bo później łatwo to będzie zmontować.

Czy BIM może być ciekawy?

Czy jesteś przekonany, że BIM to przyszłość, a nie chwilowa moda?

Czy BIM to dziś obowiązkowa kompetencja w zamówieniach publicznych według Ciebie?

No i też warto podkreślić, że BIM

Opiewa na różne działalności różnych branż, czy to właśnie geodezję, czy BHP, czy właśnie branżę budowlaną, więc tutaj faktycznie jeśli ktoś jest spoza tej branży, myślę, że budownictwo jest bardzo szerokim zagadnieniem, w ogóle BIM, GIS i Digital Twin, że nawet każdy znajdzie tutaj coś dla siebie, każdy znajdzie swoją niszę tak naprawdę.

Czy zamawiający rozumieją, czego wymagają pisząc BIM w dokumentacji?

Czy kiedykolwiek zgubiłeś się w modelu BIM?

Nie tylko czerpania wiedzy z Polski, przede wszystkim z zagranicy, Skandynawii, ale największe wrażenie w modelach BIM zrobiły dla mnie Stany Zjednoczone, gdzie mogłem uczestniczyć w projektach takich kilkumiliardowych.

No to są dolarów, to są naprawdę ogromne projekty i to są ogromne modele BIM.

Bo BIM to też tak naprawdę, my też nie mówimy o tym w dwóch ważnych aspektach BIM-u.

Po pierwsze, co ostatnio klient publiczny bardzo fajnie przedstawił, nie będę mówił który, że BIM to transparentność wady i zalety.

Dla klienta publicznego zaletą jest BIM, bo jest transparentność, ale nie wszystkich jest zaletą transparentność, którzy uczestniczą.

Ale BIM to zmienia bardzo ważne i my musimy gotowi być, że BIM to transparentność.

BIM to także zmiana, bym powiedział, a zmiana zawsze jest trudna do przeprowadzenia w organizacji.

Ale miesiąc temu, poniżej nawet, mieliśmy przedstawicieli Portu Gdynia, Portu Gdańsk i Urzędu Morskiego, zarządów, gdzie właśnie mówili o innowacjach i wszyscy powiedzieli, że dla nich BIM jest takim naprawdę już krokiem standardowym w rozwoju właśnie przetargów publicznych w porcie, więc tak, bardzo mnie zaskoczyli.

Czy powiedziałbyś dziś komuś, zacznij karierę w budownictwie i zacznij od BIM?

Czyli na przykład dyski zewnętrzne były stu megabajtowe, więc to też zmieniło też w ogóle podejście i tak dalej, więc dla mnie te kompetencje i ten BIM tak na pewno bym zarekomendował jako edukację i rozwój swój osobisty.

Ale BIM połączony można powiedzieć, bo dla mnie BIM, tak jak wcześniej powiedziałem, łączy różne elementy, spaja na przykład BIM i GIS, więc to dla mnie to jest całość.

Czy powiedziałbyś komuś zacznij karierę w budownictwie i zacznij od BIM?

Na pewno powiedziałbym, żeby zacząć karierę w BIM-ie, ale w zależności od branży, w której ktoś się specjalizuje.

Gdybym starał się raczej doradzić w taki sposób, żeby faktycznie rozwijać się pod kątem swojej branży, bo ten BIM naprawdę ma szeroki zakres, BIM z GIS-em plus Digital Twin, to faktycznie tutaj, tak jak wspomniałem wcześniej, każdy znajdzie coś dla siebie, każdy znajdzie swoją niszę i uważam, że zdecydowanie warto w tym kierunku iść i edukować się pod tym kątem.

Ale wszystko o stowarzyszeniu jest na plbim.org.

Dedykowaliśmy specjalną stronę na studia akademiabim.ug.edu.pl i zachęcam, to co wcześniej mówiłem, do zadawania pytań naszemu chatbotowi.