Mentionsy
Amerykański papież? O konklawe z perspektywy Stanów Zjednoczonych mówią Piotr Kosicki i Maria Rogaczewska-Ros
Wczoraj rozpoczęło się konklawe. Mamy za sobą pierwszy czarny dym nad Watykanem.
Tuż przed konklawe nasunęło mi się kilka pytań: czy Amerykanów to w ogóle interesuje? Czy Amerykanin ma szansę zostać papieżem, a jeśli tak, to czy będzie to ktoś na wzór Lennego Belardo z serialu „Młody papież”? Dlaczego Donald Trump uważa, że byłby najlepszym papieżem i czy jego żarty na ten temat obraziły amerykańskich katolików?
Nim kardynałowie zostali zamknięci za Spiżową Bramą bez dostępu do świata zewnętrznego po to, by dokonać wyboru nowego biskupa Rzymu, porozmawiałem z akademikami, badaczami religii mieszkającymi na co dzień w Stanach Zjednoczonych: dr Marią Rogaczewską-Ros, socjolożką i prof. Piotrem Kosickim, historykiem.
Rozmawiamy nie tylko o konklawe i papieżu z Ameryki, ale również o relacjach religii z polityką oraz o sytuacji katolicyzmu oraz, szerzej, chrześcijaństwa, za wielką wodą.
A oto efekt tych rozmów!
Enjoy! :)
#konklawe #religia #rozmowa #podkast #USA #Ameryka #kardynałowie #katolicki #Kościół #kultura #papież #papabile
Szukaj w treści odcinka
Oraz czy opublikowanie przez Donalda Trumpa wygenerowanej przez AI jego podobizny w stroju papieskim to dobry bądź niesmaczny żart?
Gdyby to nie był rok 2025, gdyby nie film zeszłoroczny, konklawę, i gdyby nie fakt, że na przykład memy rozpowszechniane przez samego prezydenta Trumpa odnoszą się do konklawy i do wyboru na przyszłego papieża, to trudno mi powiedzieć.
Można rzeczywiście stwierdzić, że sporo uczynił dla tego zainteresowania właśnie prezydent Donald Trump.
Wiadomo, że kardynał Dolan nie jest w zbyt dobrych relacjach i nie ma zbyt pozytywnego stosunkowania ani do prezydenta Trumpa, ani do wiceprezydenta Vance'a.
Ale właśnie z drugiej strony jest jeszcze ta cała historia Trumpa, który wybiera się na pogrzeb papieża Franciszka, który tam spotyka się między innymi z prezydentem Ukrainy, z Zeleńskim.
No to oczywiście, przechodząc do kolejnej sprawy, to miałem na myśli też wcześniej wspominając o krytycznej postawie papieża Franciszka wobec polityki prezydenta Trumpa.
Trump skomentował, odpowiadając na pytanie, dlaczego się wybiera do Rzymu na pogrzeb papieża, między innymi, że wygrał elektorat katolicki.
Ponad 50% katolików głosujących w wyborach prezydenckich w zeszłym roku zagłosowało na Trumpa właśnie.
Że Raymond Berg jest faworytem prezydenta Trumpa to oczywiście postać nawet nie powiem konserwatywna, ale w pewnym sensie hańbiona przez papieża Franciszka.
Pochodzi między innymi z tego, że Franciszek był odbierany jako osoba przeciwstawiająca się Trumpowi.
Planowałem zapytać Cię, czy Amerykanów jakkolwiek wybory papieża interesują, ale zdaje się, że po działaniach prezydenta Donalda Trumpa to pytanie chyba trochę straciło na aktualności.
A potem wypowiedź o tym, że to Trump byłby najlepszym papieżem, no i ten obrazek słynny chyba już wygenerowany przez AI z prezydentem USA w stroju papieskim, który udostępniony został też na profilu Białego Domu.
Ale trzeba też zauważyć, że w samym obozie Trumpa, wśród jego zwolenników, nie ma, już teraz chyba nie ma, żadnej rzeczy, która byłaby w stanie ich wytrącić z równowagi.
Dlaczego aż tak szeroki jakby margines błędu i taka duża tolerancja jest w tym obozie dla postępowania Trumpom?
Która stała jednak w opozycji do działań Trumpa i być może z takich przywódców światowych może nawet ostatnią taką postacią wiarygodną i też taką osobą, która
Tak była identyfikowana jako ktoś, kto polityce, którą uprawia na przykład Donald Trump, albo której Donald Trump jest taką egzemplifikacją, najjaśniejszym przykładem, jaśniejszym oczywiście w cudzysłowie, to właśnie Franciszek taką opozycję stanowił.
Powiedzmy sobie szczerze, że stanowisko Trumpa i wielorepublikanów dotyczące aborcji, które tak naprawdę obecnie, mówiąc brutalnie, sprowadza się do jednego prostego zdania.
Czyli tak naprawdę teraz się okazuje, że te wszystkie lobbystyczne organizacje pro-life, które tak walczyły, które tak mocno opowiadały się po stronie Trumpa i walczyły o niego i tak dalej, tak naprawdę zostały z niczym.
Zupełnie o tym nie wiedziałem, więc to też jest ważna informacja dla polskiego odbiorcy, też tego odbiorcy, który był entuzjastą Trumpa.
Ale teraz się okazuje, że sam trumpizm, sam republikanizm, czy wręcz właśnie trumpizm jest po prostu religią.
Więc religia chrześcijańska została w jakimś sensie, ja tu używam takiego dużego skrótu myślowego, ale religia chrześcijańska została odsunięta na plan dalszy dla zainstalowania tej nowej religii, republikanizmu czy trumpizmu.
Chyba Trump też ten model dobrze albo jego doradcy przestudiowali i próbują go powtórzyć.
No chyba, że teraz może się za bardzo na Trumpa zeszliśmy, ale to jeszcze jedno pytanie.
Chyba, że jest tak, że to Trump i jego ego zmierza do tego, czy ma taką potrzebę uczynienia się królem, cesarzem, bo to chyba w takim kierunku może zmierzać.
No może Trump jest bardzo ambitny, bo jest.
Także dla mnie to jest bardzo ciekawe pytanie, jak sobie z tą konfuzją ludzie poradzą i gdzie się zwrócą, jeżeli już to jakby to rozczarowanie Trumpem czy tą administracją... Odważysz się antycypować?
I to może być tak prymitywne jak w wydaniu pani Pauli White, tej teleewangelistki, którą Trump uczynił szefową swojego faith office.
Znając potęgę mediów społecznościowych może być tak, że niektórzy w takim razie uznają, że faktycznie Donald Trump został papieżem.
Właśnie w takim kontekście, że ciągle zastanawia mnie na ile ten mem i to zagranie PR-owskie czy jakkolwiek to nazwać Donalda Trumpa wywołało szersze zainteresowanie samym konklawę.
Tak, ja w ogóle myślę, że gdzieś na świecie i w Europie różne rzeczy, które Trump robi są o wiele silniej odbierane, ale to jest człowiek mediów, który tutaj istnieje w tych mediach od dekad na świecie.
Pewnie jest troszkę tak, że my tego Donalda Trumpa nie znaliśmy wcześniej, ale nawet jeśli znaliśmy to w sposób bardzo ograniczony, no bo też ta druga jego prezydentura jest inna.
Ostatnie odcinki
-
Karski. 25 lat po śmierci Emisariusza
11.07.2025 13:55
-
100 lat. Flannery O'Connor. Prof. Buchholtz o w...
25.06.2025 19:26
-
Nie-amerykański papież. Rozmowa z o. Wiesławem ...
04.06.2025 10:30
-
Ameryka dla społecznika. I nie tylko. Rozmowa z...
27.05.2025 17:40
-
Tygodnik (nie tylko) dla elit, literatura dla w...
13.05.2025 09:56
-
Amerykański papież? O konklawe z perspektywy St...
08.05.2025 09:53
-
Głos Ameryki. Maciej Wierzyński o Stanach Zjedn...
01.05.2025 19:40