Mentionsy

Podróż bez Paszportu
Podróż bez Paszportu
10.06.2026 13:26

POWINNIŚMY WINIĆ UKRAINĘ ZA WOŁYŃ I UPA? Bohaterowie czy zbrodniarze?

Zapraszam do rozmowy z prof. Fyderykiem Zollem z Uniwersytetu Jagiellońskiego oraz dr Łukaszem Kossackim - Lytwynem z Hanglung Law Biernat & Kossacki. Dyskutowaliśmy o relacjach polsko-ukraińskich w kontekście Wołynia.


Zapoznaj się z warunkami oprocentowania wolnych środków w OANDA TMS Brokers: https://go.tms.pl/bezpaszportuUM

Inwestuj w fundusze ETF z OANDA TMS Brokers: https://go.tms.pl/bezpaszportuETF

Rozdziały (11)

1. Wprowadzenie i zaproszenie gości

Podróże bez Paszportu zaczyna rozmowę z profesorem Fryderykiem Zólkiem i doktorem Łukaszem Kossackim o relacjach polsko-ukraińskich w kontekście konfliktu dyplomatycznego.

2. Reklama Oanda TMS Brokers

Partnerem odcinka jest OANDA TMS Brokers, dom maklerski oferujący prawie 4000 instrumentów, w tym akcje, ETF-y, kontrakty CFD.

3. Analiza relacji polsko-ukraińskich

Profesor Zól omawia relacje polsko-ukraińskie, skupiając się na konflikcie wokół UPA i jego konsekwencji dla polsko-ukraińskich stosunków.

4. Historia UPA i Wołynia

Profesor Zól omawia historię UPA, Wołynia i zbrodni, podkreślając złożoność tego tematu i jego wpływ na polsko-ukraińskie relacje.

5. Zakłócenia w relacjach

Profesor Zól omawia konflikty w relacjach polsko-ukraińskich, wskazując na problemy z wypowiedziami polityków i historyków.

6. Historia Chełma i likwidacji cerkwi

Chełmianin przedstawia historię Chełma i likwidacji cerkwi w latach 30. XX wieku, podkreślając konflikty i krytykę tych działań.

7. Zakłócenia w relacjach i historyczne konteksty

Profesor Zól i Chełmianin omawiają zakłócenia w relacjach polsko-ukraińskich, skupiając się na historycznych kontekstach i konsekwencjach.

8. Konflikt historyczny i polityka ukraińska

Profesor omawia konflikt historyczny między Polską a Ukrainą, analizując roli UPA i relacje polsko-ukraińskie. Podkreśla złożoność ukraińskiego społeczeństwa i polityki międzynarodowej.

9. Reakcje społeczne i polityczne

Profesor opisuje reakcje społeczne i polityczne na wydarzenia w Ukrainie, w tym reakcje polskich ambasadorów i ukraińskich elity, oraz dyskusje na temat pragmatyzmu ukraińskiego.

10. Kryzys ukraiński i perspektywa polityczna

Rozmowa skupia się na sytuacji Ukrainy jako państwa na krawędzi upadku i konsekwencjach tego dla polityki międzynarodowej. Autor omawia strategię ukraińskich elity i ich reakcje na presję z Moskwy.

11. Reakcje polityczne i etyczne

Rozmówcy reflektują nad decyzjami politycznymi, takimi jak odebranie orderu, i ich wpływ na relacje polsko-ukraińskie. Autorzy podkreślają konieczność rozwiązywania konfliktów z perspektywy miłosierdzia i zrozumienia.

Sponsorzy odcinka (1)

Oanda TMS Brokers pre-roll

"Partnerem odcinka jest OANDA TMS Brokers, dom maklerski oferujący prawie 4000 instrumentów, w tym akcje, ETF-y, kontrakty CFD."

Szukaj w treści odcinka

Znaleziono 22 wyników dla "UPA"

To dlaczego ukraińskie władze, rzekomo dbając o te relacje, podejmują czasami decyzję o nadawaniu formacjom wojskowym właśnie na związanych z UPA, skoro wiedzą doskonale jak skrajnie emocje to budzi.

I nawet jak pochodzi, ponieważ pochodzi ze wschodniej Ukrainy i z tej Ukrainy, gdzie ten temat wojny w ogóle jest nieobecny i temat UPA jest widziany zupełnie z innej perspektywy, to na pewno

Kult UPA w Ukrainie, czy na początku w zachodniej Ukrainie, teraz już trzeba powiedzieć, że to jest o wiele szersze zjawisko.

Szukali zaginionego sztandaru UPA.

Oni jakoś także nieśli w sobie tą jakąś pamięć też pewnego mitu UPA.

Zresztą UPA jest oczywiście, mówimy o UPA, bardzo złożony problem w wielu organizacji tak naprawdę.

Natomiast jest jakimś fenomenem, jak to się stało, że tak szybko miałaby się tam zbudować taka organizacja UPA, która by była w stanie dokonać zbrodni na taką skalę.

UPA jest dla Ukraińców organizacją, która walczyła przede wszystkim z Sowietami i walczyła bardzo mężnie.

Natomiast Ukraińcy uważają UPA za organizację walczącą przeciw Rosji,

Oddziały niedobitki UPA wymordowane przez Ukrainię.

Bolesław Twardowski wraz z innymi biskupami też wyrażał bardzo duże zaniepokojenie, więc to nie było tak, że rzeczywiście, że ta dyskusja była o niszczeniu... Dla mnie akcja Panie Profesorze z 38 roku była represyjną, bezprawną polityką państwa.

Pan profesor teraz wspomniał, wyciągnął argument, UPA kojarzony jest na Ukrainie tylko z walką z Moskwą.

Bo oczywiście dla Polaków i Żydów UPA to sprawcy czystek etnicznych.

Bo tak jak Fryderyk wspomniał, te kwestie związane chociażby ze świadomością walki UPA z formacjami polskimi, czy to podziemnymi, czy dokonania tej zbrodni, są niezwykle ograniczone.

To jest jeszcze gorzej, bo o bohaterach upadło, że można rozmawiać.

W zasadzie cały czas gdzieś balansuje na tej granicy państwa, które za chwilę może popaść w tak daleko posunięte tarapaty w wyniku interwencji Moskwy, że po prostu upadnie.

I nie jest państwem upadłym, bo definicyjnie oczywiście cały czas jest jeszcze dobry kawałeczek od tego, żeby tę definicję spełnić, ale niewiele do tego brakuje, aby na tej szybkiej ścieżce do bycia państwem upadłym się znalazła.

Ale przecież ukraińskie elity tak naprawdę cały czas stoją na krawędzi upadku własnego państwa.

To znaczy to jest mimo wszystko cały czas grupa ludzi, która jest u steru władzy.

Ponieważ kwestia ofiar Wołynia, czy ofiar generalnie ludobójstwa dokonanego przez UPA, przez co ma charakter indywidualnej pamięci rodzinnej.

Przeprowadzenie w całości tego procesu ekshumacyjnego i po jednej i po drugiej stronie i upamiętnienie tych ludzi i oddanie im po prostu honorów po śmierci.

Pamiętam, że wskazywał na kwestie związaną z flagą UPA, że polska strona podkreśla, że flaga UPA i tak dalej, tą symbolikę, a przecież ta symbolika w innym okresie powstała.