Mentionsy

Jednym z nich jest ETF pochodzący od nazwy Exchange Traded Fund.

ETF to inaczej fundusz inwestycyjny, który można kupować i sprzedawać na giełdzie jak akcja.

partner strategicznych i innowacji na Giełdzie Papierów Wartościowych, przeprowadziliśmy przekrojową rozmowę na temat fenomenu ETF-ów.

Od absolutnych podstaw produktu, po dyskusję, czy rzeczywiście zagraża branży aktywnych inwestorów i branży ETF-i.

Przedyskutujemy, czy AB ETF-y nie są gorsze od marksizmu, jak twierdzą niektórzy fachowcy z Wall Street.

I jednym z tych produktów są ETF-y.

I takim skrótem jest właśnie ETF.

Więc jakbyś miał w najprostszych słowach wytłumaczyć, czym dokładnie jest ETF?

Tutaj dla słuchaczy przypomnę, że ETF to jest skrót od Exchange Traded Fund, więc jest to fundusz inwestycyjny.

One zawsze, wszędzie, na każdej giełdzie, jaką znam, są funduszami inwestycyjnymi, stąd ta nazwa ETF.

Bez funduszu nie ma ETF-ów.

No i teraz kolejne cechy ETF-u to są związane z tym, że on jest tradowany, handlowany, można go nabywać, sprzedawać na giełdzie.

To jest taka druga cecha ETF-a.

Więc trzecia cecha taka charakterystyczna ETF-a, to jest istnienie takiego podmiotu, którym jest animator rynku.

Czyli ETF ma trzy cechy.

I wartość tej jednostki ETF-a, którą kupimy na giełdzie, wartość tego ETF-a, uprośćmy, odpowiada wartości ekonomicznej funduszu.

Bo wiesz, ETF to teraz trochę jest tak, że jak jesteś influencerem i nie wydałeś jeszcze książki o ETF-ach, to jesteś luzerem.

Wszyscy po prostu ETF-y wychodzą z lodówki, wszyscy się na tym znają i wszyscy mówią, że one są tanie, dobre, a zwykłe fundusze to złe i gorsze i tak dalej.

ETF nie musi być wcale tani, nie musi być wcale pasywny.

Istotnie zwykle będzie tańszy, zwykle będzie śledził jakiś rodzaj indeksu, choć istnieją też ETF-y, które tego nie robią, ale to nadal rzadkość.

Tak, często jak się opisuje właśnie ETF-y, to się mówi, że to jest koszyk spółek, że zamiast inwestować w akcje jednej spółki, można tutaj zainwestować w akcje stu, a nawet pięciuset spółek.

Natomiast jakiego typu, jakiego rodzaju są ETF-y dostępne?

ETF-u jest teraz kilkanaście tysięcy.

Na wszystko są ETF-y, odpowiadając tak najprościej na twoje pytanie.

ETF to jest koszyk akcji, a to dlatego, że to jest fundusz.

Najpopularniejsze ETF-y i pierwsze.

Nie wiem, czy wiesz, ile lat mają ETF-y?

Ale ETF-y wychodzą się z funduszy indeksowych i z funduszy indeksowych akcyjnych jak najbardziej.

9 marca w ogóle ETF jest rybą, gdyby tak na to patrzeć.

Pierwszy i to był powszechnie uważany za pierwszy na świecie ETF.

Tego takiego pierwszego i przez długi czas największego ETF-a na indeks największych amerykańskich, 500 największych amerykańskich spółek S&P 500.

ETF oparty jest na indeksie.

Mogą wchodzić też inne instrumenty, na przykład obligacje i tak dalej, ale w tradycyjnym wydaniu są to spółki i stąd mówimy, że jest to koszyk spółek, indeks spółek i nadal zdecydowanie najwięcej ETF-ów na świecie, zarówno pod względem liczby, jak i zgromadzonych w nich aktywów, to śledzi właśnie

Takie zdywersyfikowane, szerokie indeksy spółek, z tym nam się ETF-y najczęściej kojarzą i bardzo słusznie.

Największe ETF-y na świecie to są oczywiście firm BlackRock i Vanguard i ich największe ETF-y to są na indeks S&P 500, czyli 500 największych giełdowych spółek amerykańskich.

Natomiast mówimy właśnie o tym koszyku, ale często też, jak się słyszy słowo ETF, to myśli się pasywna rewolucja.

Oskarżył ETF-y, że są gorsze od marksizmu.

Czy TFI może współistnieć z ETF-ami?

Tak jak jestem miłośnikiem i pasjonatem ETF-ów i instrumentów indeksowych, tak jestem absolutnie przekonany, że na rynku jest miejsce dla jednego i drugiego.

Patrzymy trochę inaczej na ETF-y i podobne instrumenty do ETF-ów, bo mówimy, okej, no ja nie chcę może kupować tego tylko S&P 500, ale na przykład polskie spółki świetnie dały zarobić, WIG 50% w ciągu ostatniego roku, dlaczego ja mam nie skorzystać z takiej możliwości?

Magia ETF-ów polega na tym, że wszystkie te instrumenty mogę zbudować sobie z ich pomocą portfel inwestycyjny bardzo łatwo, prosto, podczas tej samej sesji giełdowej, wszystkie kupić, sprzedać i automatycznie mieć zaksięgowane na moim rachunku maklerskim.

Ja wolę patrzeć na ETF-y i podobne instrumenty w ten sposób, jak na produkty indeksowe, którymi mogę też

Wielokrotnie na mediach społecznościowych spotykałem się z postem, który reklamował właśnie ETF na S&P 500 i pokazywał jego ścieżkę wzrostu od lat 70. do mniej więcej dzisiaj.

I zastanawiam się właśnie, czy w momencie, gdzie jesteśmy chociażby teraz w klimacie bardzo dużej zmienności na rynkach, czy istnieje ryzyko, że ludzie zaczną się trochę zniesmaczać albo odtrącać, albo zaczną odpychać ETF-y przez to, że one wcale nie gwarantują takich mocnych zysków ciągle.

Ja taką obawę podzielam, natomiast właśnie myślę, że zapobiec temu można w ten sposób, żeby nie utożsamiać ETF-ów, nie upraszczać tego aż tak bardzo, że ETF-y to jest jakiś nudny produkt na S&P 500.

No dobrze, ale właśnie mówimy, że nie dla każdego jest ETF i są też różne rodzaje ETF-ów.

Można też wspomnieć o tych ETF-ach tematycznych, czyli na przykład na spółki z sektora zbrojeniowego lub na spółki związane z zieloną energią.

Są różnego rodzaju ETF-y, natomiast

Ja bym chciał, żebyśmy przeszli przez kilka tutaj takich podstawowych warunków, które decydują też o wyborze takiego ETF-u, bo mamy na przykład dwa rodzaje i są to skróty ACC i DIST, czyli accumulating i distributing, czyli ETF-y akumulujące i dystrybuujące.

Można by powiedzieć, że inwestowanie w ETF sprawdza się do skrótów, ale to odczaruje mnie, tak na pewno nie jest.

To jest w sumie dość proste i to dotyczy przede wszystkim ETF-ów akcyjnych.

I tak samo jest, jak inwestujemy w fundusz, no i siłą rzeczy, jak inwestujemy w ETF.

No i teraz ETF może zrobić, czy też zarządzający funduszem ogólnie, może zrobić dwie rzeczy.

I druga zaleta tego rozwiązania, ja jestem mięśnikiem akumulującej ETF-ów, więc to pewnie...

Wyobraź sobie, że masz kupionego ETF-a za, nie wiem, 10 tysięcy masz zainwestowany w jakiś ETF, którego jedna jednostka kosztuje, nie wiem, 500 zł.

Co jest duża zaleta ETF-ów akumulujących?

Natomiast ta druga rzecz, to jest ETF, który wypłaca te dywidendy, tak fachowo to nazywamy, wypłaca dochody funduszu, bo to fundusz otrzymuje te dywidendy, one są dochodem funduszu i teraz najczęściej raz na kwartał, to jest taki

Mamy takich zagranicznych ETF-ów, takich nawet arystokratów dywidendowych ETF-ów, jest sporo.

Mamy też w Polsce fundusz od Beta ETF, nad którym niedawno Beta pracowała jako giełda.

To jest kolejny wielki mit takiej branży dotyczący tego, że kupujcie tylko ETF-y fizyczne.

ETF, tak zwana replikacja fizyczna.

Druga możliwość jest taka, że i tak jest zdecydowana większość ETF-ów nadal w ten sposób działa.

Ale chcesz swoim klientom zaoferować taki ETF.

I to jest, zazwyczaj w ten sposób działa replikacja syntetyczna w ETF-ach.

I w ten sposób buduje się replikację syntetyczną w ETF-ie.

Na przykład ETF-y amerykańskie w Europie w dużej mierze są syntetycznie replikowane.

A to nie znaczy, że są jakieś szachrańskie instrumenty pochodne, tylko to znaczy, że wszystkie ETF-y absolutnie w ten sposób robione, które znam, a w każdym razie wszystkie takie większe,

Czy na polskiej giełdzie są ETF-y oparte na replikacji syntetycznej?

Częściowo beta securities, te lokalne ETF-y, w dużej mierze replikuje fizycznie albo wszystkie.

Ale to właśnie, że jest ten ETF, to jest magia tego ETF-u, bo wiesz, ETF-y na lokalne akcje, to jest taki instrument, który ma bardzo duży, pozytywny wpływ na giełdę.

Nie wiem, czy wiesz, że w przypadku takiego ETF-a bety, czy też PZU teraz, lokalnego na lokalne akcje, to jeden trade na jednostce ETF-a to są 3-4 trady na giełdzie.

Praktycznie wszystkie ETF-y, to już są szczegóły, są w tej formule.

Zagraniczne giełdy z bardzo nielicznymi wyjątkami, są dwa fundusze w Szwecji z tego co kojarzę i jeden w Amsterdamie, totalnie niszowe, to nie mają w ofercie w ogóle i zarządzający nie robią, a regulatorzy by nie dopuścili funduszy ETF w innej formule niż USYTZ.

Ale nasza ustawa o funduszach inwestycyjnych, nasze lokalne regulacje, tworzone w uproszczeniu z 20 lat temu, powiedzmy, bez apteki wchodząc, wtedy, kiedy je tworzono, nikt nie myślał w ogóle, że w Polsce będą jakiekolwiek ETF-y.

Czyli jak dostaniemy naklejkę USIT, krótko mówiąc, to nasi, że tak powiem, nasze instytucje polskie finansowe będą mogły oferować ETF za granicą, co zwiększy ich atrakcyjność oczywiście.

niemieccy inwestorzy w ETF-ach mają około 500 miliardów euro zainwestowanych.

Wszystkie, jakie są w Niemczech, to są do ETF-ów.

Odczarujemy jeszcze ostatni skrót, mianowicie obok ETF-ów występują też takie skróty jak ETP i ETC.

Tych skrótów jest sporo faktycznie i to można by nawet powiedzieć, że to jest ETF i ET coś tam.

ETF jest bardzo dużo.

Albo ETF na złoto.

Tak i dlatego nie ma też ETF-a na złoto.

W Stanach Zjednoczonych istnieją ETF-y na kryptowaluty.

Te ETF-y na złoto popularnie nazywane to są albo właśnie produkty et coś tam, albo ETF-y na spółki wydobywcze.

Ponieważ mamy złoty standard tego ETF-a jako funduszu inwestycyjnego, to na rynku pojawiła się pewna luka.

To się sprawdza do tego, że ETF w Unii Europejskiej jest zasadniczo tylko na akcje lub obligacje.

Dostarczono im produkty, które są bardzo podobne do ETF-ów.

W praktyce one są obligacją taką zerokuponową, długoterminową, która robi de facto to samo co robi ETF, ale z uwagi na tę strukturę jest większa swoboda inwestycji i emitent takiego produktu może kupić np.

HAN ETF.

Mamy te ETF-y jako produkty funduszowe i mamy drugi rodzaj produktów.

Wtedy działa, pamiętajmy, ten mechanizm, o którym opowiedziałem przy ETF-ach.

Natomiast oczywiście pewne ryzyka są inne niż w przypadku ETF-ów, bo tutaj mamy taki złoty znak zharmonizowanej jakości europejskiej, a tutaj jest pewien standard biznesowy, który się wytworzył i rynkowy, ale on nie jest zharmonizowany regulacyjnie tak w stu procentach, więc to polegamy na tej gwarancji, którą daje nam wystawca produktu.

Natomiast to, czego potrzebujecie tak naprawdę wiedzieć, że jest ETF, to jest fundusz i wszystkie pozostałe produkty, jakkolwiek je nazwiemy, one w zasadzie są bardzo podobne, działają bardzo podobnie do tego ETF-a, zostały stworzone, by uzupełnić pewną lukę, której ta regulacja europejska funduszowa nie pozwala zrobić funduszom.