Mentionsy

No właśnie, Donald Trump, rozmawialiśmy poprzednio z Michałem na początku maja na temat jego podejścia do Rosji.

No i obawa Polaków przed tym, że Donald Trump przeprowadzi jakąś formę nowej jałty, wiadomo jest zawsze bardzo silna, a te ostatnie ruchy administracji amerykańskiej dotyczące Białorusi niewątpliwie mogły nas zaskoczyć.

Czy rzeczywiście mamy do czynienia z jakimś wyciągnięciem ręki administracji Trumpa do Aleksandra Łukaszenki?

Rozpocznę od próby narysowania może takiego ogólniejszego tła czy obrazu, bo nie możemy abstrahować, nie możemy pominąć tego, że jednak Donald Trump znajduje się w władzy po raz drugi jako prezydent Stanów Zjednoczonych od stycznia bieżącego roku.

jeżeli chodzi o naszą polską perspektywę, ale nie tylko polską, jeżeli chodzi o wojnę ukraińsko-rosyjską, bo to jest jednak zagadnienie, które zdominowało sprawę bezpieczeństwa światowego, no to oczywiście mówiliśmy o tym w ciągu tych kilku już miesięcy, właściwie ponad pół roku, że przyjście Donalda Trumpa najprawdopodobniej, czy z dużym prawdopodobieństwem doprowadzi do jakichś zmian w konflikcie Ukrainy i Rosji i oczywiście...

Jeszcze w sierpniu, bo dokładnie 15 sierpnia, kiedy było spotkanie Putin-Trump, były wielkie nadzieje wielu środowisk, może ostrożne nadzieje czy spojrzenia, że jednak to zamrożenie dojdzie i to jest jakby zdominowało.

Donald Trump z jednej strony jednak kierując się, myślę, może z pewnością lepiej się orientujesz w tym zakresie, ale moim zdaniem Donald Trump jednak w pierwszej kolejności konstruując politykę zagraniczną kieruje się przede wszystkim wewnętrzną perspektywą.

Natomiast bardzo ważne było to, że Białoruś była też bardzo istotna z punktu widzenia możliwości rozmów Trump-Putin.

Pamiętamy, że jak Trump leciał na Alaskę, zmierzał tam na spotkanie z Putinem, to też w tym komunikacie oficjalnym

czy w tych informacjach, które do nas zapłynęły po rozmowie Łukaszenko-Trump była mowa o tym, że również jakby Trump podpytywał się Łukaszenki czy jego otoczenia, co by było takie ważne, co by umożliwiało potencjalne zamrożenie jego konfliktu na Ukrainie, co jest moim zdaniem pewną kontynuacją tradycji w ogóle natowskich i amerykańskich, no bo w pewnym aspekcie to jest

No i przede wszystkim też moim zdaniem ważne jest to, że jednak Donald Trump moim zdaniem zupełnie inaczej postrzega polityków niedemokratycznych czy autorytarnych.

Doskonałym przykładem tego było spotkanie Trump-Aliyev-Paszynian.

a nie trumpistami, że Trump zakończył wojnę Armenii i Azerbejdżanu.

Ważne moim zdaniem w tym spotkaniu było to, że Trump zapytał się Alijewa, a ile tam już pan rządzi w tym swoim kraju?

na co Trump powiedział, o, tough guy, taki facet fajny, mądry taki.

I to też jest bardzo ważne, że Trump nie ma oporów, jeżeli widzi interes Stanów Zjednoczonych, ale moim zdaniem też, jeżeli widzi interes globalnej wspólnoty zachodniej, jak on to rozumie,

laureat nagrody Nowla i to jest pewna tajemnica Poliszynela w kręgach dyplomatycznych czy analitycznych, że to jest być może realna koncepcja, że wychodzi więzień o takim statusie z więzienia z więzienia białoruskiego, a Trump

Newt Gingrich, polityk amerykański, kiedyś bliski Trumpowi, mówił kiedyś brzydko, że Talin to przedmieścia Petersburga, więc nie wiadomo.

Natomiast ja myślę, że te czynniki też prestiżowo, personalne, polityczne są ważne dla Trumpa.

A jakby jeszcze Trump zapytał, jakby jeszcze Alijew się pochwalił, że wcześniej rządził jego tata, to już w ogóle jak długo by wyszło.

Ja tego nie sprawdzałem, ale słuchaj, to nie jest wykluczone przecież, że Trump...

To oczywiście taki smaczek na marginesie, chociaż też myślę dobrze, że o tym wspomniałeś, bo to też pokazuje właśnie to podejście Trumpa, dużo bardziej transakcyjne niż jesteśmy do tego, niż byliśmy do tego przez długie lata przyzwyczajeni.

Czy twoim zdaniem rzeczywiście możemy tutaj mówić, mówimy już po 8 miesiącach prezydentury Trumpa,

Trump kilkukrotnie już mówił, że on się rozczarował Putinem, że liczył, że te rozmowy pójdą lepiej, czy jednak przeciwnie należy to traktować, że po prostu Amerykanie nie uważają, by w ich interesie było dalsze utrzymywanie tak napiętych relacji z Rosją, jak do tej pory i po prostu uważają, że...

Jak oni postrzegają te dotychczasowe rozmowy z Trumpem i podejście Trumpa do nich?