Mentionsy

Ta reforma USIC, żeby dać europejskim czy globalnym asset managerom dostęp do tych ETF-ów polskich.

No to za chwilę będzie 15, no to ja widzę Beta ETF z 30 produktami w perspektywie paru kolejnych lat.

Co w tym styczniu jest takiego wyjątkowego, że 314 milionów złotych powędrowało do polskich ETF-ów, do Beta ETF?

Zapytamy u źródła, bo w podcaście ponownie Mateusz Mucha, zarządzający funduszami Beta ETF.

Tylko przypomnę słuchaczom i widzom, że my jako dostawca ETF nie widzimy klienta.

Wpłat na rachunki IKX i też poziomu zainwestowania i też wybór ETF-ów do tych rachunków IKX niewątpliwie jest na rekordowym, wysokim poziomie.

No i oczywiście są to ETF-y europejskie, globalne, ale też niewątpliwie tu Beta ETF gdzieś takie szepty dostajemy, że zwiększa trochę swój udział w tej porcji całego ruchu ETF-owego.

Dba o tą Giełdę Papierów Wartościowych, żeby tu te ETF-y przede wszystkim się też rozwijały.

Natomiast bardzo dużo osób inwestuje na tych ETF-ach europejskich, globalnych.

Drugi ten czynnik myślę, że po części właśnie Beta ETF zwiększa udział w tym torcie.

Po prostu to raczej brokerzy czy blogerzy mówią o tych ETF-ach, niż tam zarządzający przychodzi i produkuje się odnośnie tych rozwiązań.

No i po drugi ten aspekt chyba po części stóp zwrotu, że ta koncepcja najbardziej zdywersyfikowanego ETF globalnego, dalej niewątpliwie obowiązują, ma wiele słuszności, czy to dywersyfikacja globalna, walutowa itd.

314 milionów napływów do funduszy Beta ETF, z czego no prawie poną połowa, tak?

On po prostu metodologicznie nie jest też ETF-em czy indeksem bardzo atrakcyjnym na takie długoterminowe inwestowanie.

Ponieważ jest bardzo skoncentrowanym ETF-em, który też podlega pod wysoką fluktuację zmienność.

Koniec końców w tym ruchu ETF-ach mówimy o dywersyfikacji dość szerokiej, ale też ekspozycji na wzrost.

Zarazem liczba spółek, no i też liczba sektorów powoduje, że ma większą dywersyfikację, więc naturalnie te indeksy się wpisują lepiej w taką checklistę tych inwestorów ETF-owych, bo to jest wciąż ta nowa fala.

Przy czym też jesteśmy świadomi inwestorów aktywnych na przykład, którzy od lat inwestują na giełdzie, czy oni na przykład na jakimś wydzielonym rachunku typu x-erzony, oni tam ETF-a ładują.

Bo jak mnie zabraknie to żona to ETF to ogarnia, ale już tam spółki, jakieś tam momenty kupna, sprzedaży to niekoniecznie.

Z mojej perspektywy tak umyka w tej dyskusji taki pewien aspekt, bo często się sprowadza te ETF-y do pasywności, że to te pasywne i to w ogóle walka z tymi aktywnymi.

Natomiast w przypadku ETF-ów, rachunku maklerskiego mogę sobie kupić

I krypto, i złoto, i ETF-a i wszystko jest w takim jednym miejscu.

To też moim zdaniem podlega pod tym, że ta nowa fala jest bardziej, te ETF-y i rachunki maklerskie są bardziej dostosowane do ich oczekiwań, do obsługi.

Także ja jestem zdania, że my w ogóle trochę mamy transformację kanałów dystrybucji w ETF-i w Polsce po prostu i te dane, że takie wyczekiwanie, że tak tu nagle to equity popłynie szeroko,

Może się mylę, ale to bym postawił taką tezę, że to po prostu jest trochę transformacja, bo okej, flowy, bety już robią jakieś wrażenie, ale jeszcze musimy to pomnożyć razy kilka na flowy ETF-ów zagranicznych.

No i tu pod tym względem myślę, że rynek kapitałowy będzie, że tak powiem, więcej ważył w majątkach Polaków, ale więcej ważył właśnie przez rachunki maklerskie, przez ETF-y, przez indywidualne inwestycje i na przykład obligacje skarbowe.

Gospodarstwa domowe mają więcej zainwestowanych w obligacje skarbowe niż w całe ETF-y razem wzięte.

Świetnym przykładem na przykład jest rozwiązanie Beta ETF obligacji 6M, które w zeszłym roku zgromadziło bardzo dużo aktywów.

No i dochodzi do tego czynnika, kiedy Beta ETF obniży opłaty za zarządzanie, czyli ta druga składowa.

Oczywiście świadomy inwestor doskonale wie, że jeżeli by przyszła konkurencja z dumpingowymi cenami, no to Beta ETF musi strzelić z armaty.

Przesłanek, żeby myśleć inaczej, bo rynek ETF-owy i o tym bardzo mocno przekonali się brokerzy, domy maklerskie, jest bardzo wrażliwy na opłaty.

Tutaj wprowadzenie jakichkolwiek opłat, próba monetyzacji klientów ETF-owych często kończy się eksodusem.

Trzeba raczej budować coś innego wokoło i dopiero wtedy myśleć o jakiejś tu monetyzacji ruchu ETF-owego, natomiast nie stricte na transakcyjności ETF-u.

Na pewno jesteśmy bliżej niż lata, co Beta pracuje nad tym rynkiem ETF.

Edo, od razu wywołałeś konkurenta z lasu, to od razu podpytam, bo nie raz wspominałeś i tu w tym studio, i na wielu wykładach, że to będzie dobry moment, że więcej konkurencji tutaj wejdzie, więcej instytucji zacznie w ogóle mówić o ETF-ach, trochę szersza dostępność tego, że generalnie to dla rynku jest zawsze dobrze.

Mieli swoje ETFy.

Zapowiedzieli, że wprowadzą ETF-y, a w międzyczasie jeszcze odwołali prezesa, co chyba charakterystyczne dla tych dużych spółek Skarbu Państwa.

Jakoś dwa dni po decyzji zmienił się prezes, ale zostały ETF-y.

Tak, ale ETF-y zostały, bo w końcu instytucje muszą działać, to są potężne procesy, a nie jednostkowe osoby, także potężne procesy działają i faktycznie zezwolenie Komisji Nadzoru Finansowego jest na pierwszy ETF.

I TF i PZU ma na pewno większe moce przerobowe niż Beta ETF, a pod tym względem są w stanie bardzo szybko uruchomić pewnie kilkanaście funduszy ETF.

Coś, co naprawdę siedem lat temu, jak my debiutowaliśmy, to było takie, o matko, w Polsce ETF robią przez FIZ-a, no to tylko Polska może być, tak?

Jeszcze jest wiele pracy, bo mówi się o tej reformie, żeby ETF-y Polski były UCIT sami, co też może bardzo pomóc.

No to niewątpliwie pokazuje nas, że jednak tak duży gracz jak ETF i PZU patrzy na to i mówi OK, to to jest akceptowalny standard rynku, a nie jakaś tam nowinka.

My widzimy bardzo wiele aspektów, jeden z tych głównych to ta reforma USIC, żeby dać dostęp europejskim czy globalnym asset managerom, dostęp do tych ETF-ów polskich.

Mamy nadzieję, że to będzie silny, duży głos też w reformie tego rynku i po prostu budowania tego, co powiedziałem, tego nowego kanału dystrybucji funduszy ETF do nowej grupy inwestorów.

Muszę dodatkowy rachunek polski otwierać, żeby tak naprawdę mieć ekspozycję, a jednym ETF-em byłoby idealnie załatwić tutaj ekspozycję np.

To jest ważne pod paroma względami, gdyż my jako zespół Beta ETF mamy sami myślę, że z zeszłego roku może niskie kilkanaście przypadków takich rozmów z zagranicznymi inwestorami.

To nie chodzi o to, że ten inwestor zagraniczny nie kupi czegoś z polskich akcji, ale chodzi o to, że jest też na tej Europie, na całym świecie grupa, która ma mandat na inwestowanie w ETF-y.

No ale jednak taki właśnie ETF to już jest jakieś kilkanaście czy wysokie kilka procent całego obrotu indeksu.

No i zarazem przeżyliśmy trochę taki okres, pamiętam zawsze to mówimy, że te ETF-y muszą dojrzeć trochę.

W momencie, kiedy ETF-y są duże, napływy są stosunkowo mniejsze, no to ten błąd odwzorowania z tytułu, bo zawsze się trochę nie dopasuje, nie ma możliwości, żeby kupić zadaną kreację idealnie w proporcjach, to jest zawsze jakiś błąd niedopasowania, no ale on waży mniej.

Na też mało niepłynny indeks, więc znowu tej pracy intensywności było bardzo dużo i praktycznie codziennie od Beta ETF wychodziły zlecenia na małe spółki, na średnie spółki.

300 osób stwierdziło, że kliknie coś PKC-em i jeden z ETF-ów 8,5% wyskoczył do góry.

ETF na SWIG80, Beta ETF, SWIG80TR.

animatora, no oni zawarli transakcję sprzedaży Beta ETF, no bo znalazła się ta grupa 300 osób, którzy po każdej cenie koniecznie muszę kupić teraz na otwarcie, tak?

I żeby też nie brzmiało, że to jakaś ułomność Beta ETF jest, bo naprawdę jak Państwo wejdą na Vanguarda i Sharesat, tam też są dobre praktyki składań zleceń ETF i tam też jest limit, tam też jest faza notowań ciągłych, unikać otwarcia, zamknięcia.

To jest potwierdzenie, że ETF to jest prosta strategia, ale wyrafinowany instrument.

Przykładowo ETF-y obligacyjne powinny mieć bardzo wąskie takie widełki.

W przypadku ETF-ów tradingowych wiadomo, że te widełki muszą być szersze, no bo Bitcoin może spaść jednego dnia 9% czy Nasdaq lewarowany na 20%, więc w zależności od klasy instrumentu tutaj niewątpliwie te widełki można dostosować, ale to jest niewątpliwie jeden kierunek, w który chcielibyśmy, żeby to poszło.

Także dobre ETF-y, te zagraniczne, które są tak pożądane na takich najbardziej płynnych rynkach, to jest najczęściej kilkunastu animatorów w ogóle.

Nie mówię, że my potrzebujemy kilkunastu animatorów, ale że tak powiem, jeżeli wchodzimy w jakąś kolejną falę rozwoju rynku ETF, myślę, że jakiś kolejny, drugi animator mógłby się tutaj pojawić.

On chce kupić za większą kwotę tego ETF, a dziękuję, do widzenia.

Czyli z jednej strony ETF kryptowalutowy, oto można na polskim IKE czy IGZ-e mieć Bitcoina na długi termin w postaci ETF-a i można go już mieć.

Już tak śmieję się, że w branży finansowej jest taki dowcip, że wy jak uruchamiacie jakieś ETF,

Fundusz Beta ETF Bitcoin cieszy się popularnością.

Także nie powiem, że my się cieszymy jako Beta ETF z tego, bo te trudności legislacyjne chyba bardziej właśnie, że tak powiem, te zapory powodują to, że nasz produkt jest tutaj dostępny, ale no tak jest trochę, tak?

Natomiast takie ryzyko jeszcze jest, tylko to wszystko, te problemy znikną, kiedy Beta ETF Dywidenta Plus przejdzie przez pełen okres dywidend, które tak jak było widać mam nadzieję w prezentacjach, występują przede wszystkim w drugim kwartale i w trzecim kwartale.

To jest trochę prawo rynku funduszy ETF dywidendowych, bo to nie jest tak, że to znowu Beta coś wymyśliła i jakoś u nich to działa.

W przypadku ETF-ów, no tu jest nieograniczona, więc wiadomo, że te wpłaty tutaj rozsmarowują czy rozwadniają trochę tą dywidendę do wypłaty.

To jest poniekąd natura po prostu funduszu dywidendowych, czy ten ETF od Beta, czy ten ETF od S&P 500, czy jakieś inne ETFy po prostu.

No i teraz w ETF i PZU podgłaśniam odbiorniki.

No i jest, że tak powiem, otwarta dyskusja, czy już nie dyskusja, już są prace nad trzema rozwiązaniami od Beta ETF.

Natomiast będą na pewno, planujemy generalnie do 5 ETF-ów w tym 2026 roku.

Także mamy, myślę, ten pipeline naprawdę jeszcze szeroki, żeby tu spokojnie jako Beta ETF nawet w dłuższej perspektywie podwoić tą liczbę obecnie 13.

Za chwilę będzie 15, to ja widzę z Beta ETF 30 produktami w perspektywie paru kolejnych lat.

Oczywiście przyjmuję spokojnie zarzut, aha, position talking, bo mają ETF-y na MBK S&P.

Taki krótki mini poradnik higieny, zachowania higieny, inwestowania w ETF-y z perspektywy zarządzającego.

To jest to, co często mówisz na wykładach, ale pomyślałem, że warto mieć to nagrane tutaj, szczególnie dla tych początkujących, którzy sobie też zaczęli ten rok i między innymi w tych 314 milionach złotych są i może jeszcze nie do końca wiedzą, jak powinni obchodzić się z ETF-ami, na co powinniśmy zwracać uwagę, budując ten portfel z ETF-ów, takiej higieny transakcyjnej też ETF-ów.

Pierwsza rzecz to musimy naprawdę wybrać tego ETF-a.

W takiej obiegowej dyskusji blogerów czy domów maklerskich raczej skupiamy się na tych kilkunastu, tych globalnych i tych tutaj od Beta ETF, gdzie też one się przejawiają.

Trzeba oczywiście wybrać tego ETF-a i pod wieloma względami ten kierunek globalnej dywersyfikacji, jak najbardziej słuszny, jest tu jakimś pomysłem dobrym.

Z oferty Beta ETF jest takie ETF obligacji 6M.

Przy wyborze tych ETF-ów faktycznie blogerzy czy niektórzy tu mocno sygnalizują, wybieraj najtańszy, największy.

Ok, to pod wieloma względami jest jakiś taki aspekt, że jeżeli mamy ETF-y na S&P 500, no to faktycznie wybór tego największego, najtańszego jest gdzieś takim skrótowym myśleniem, że można pójść w tym kierunku.

Natomiast znowu, to nie powinno dyskryminować ETF-ów na inne klasy aktywów, mianowicie na polskie akcje, bo one nawet od tych największych dostawców cechują się wyższymi opłatami.

To naprawdę nie są narzędzia, które wymagają, z całym szacunkiem dla Atlasu ETF i podręcznika pasywnego inwestowania, setek stron analizy ten.

Oj, czytałem przed przejściem właśnie do Ciebie dzisiaj o ETF-ach lewarowanych na srebro.

Jaki tam ciężki dzień mieli zarządzający ETF-ami na srebro.

Bardzo dużo pracy w Beta ETF, na srebrze, złote.

To jest moment, w którym bym cię zapytał, jak zawsze pytam gości o jakąś książkę i sam jeszcze podlinkował małą książkę Bogla, ale wstyd straszny, w styczniu 314 milionów do funduszy ETF, a mi zostały cztery egzemplarze w magazynie i czekam na dodruk.

Niestety bardzo dużo pracy na zapleczu Beta ETF plus jakieś inne aspekty naprawdę pod względem książek.

Śmiało pytajcie, bo akurat tutaj mamy gościa, który często sam mówi, że Beta ETF jest otwarta na