Mentionsy

Sztuczna inteligencja coraz bardziej zmienia sposób wyszukiwania i prezentowania informacji w Google.

Zachęcam Cię też do subskrybowania podcastu, żeby być na bieżąco z tym, co w marketingu aktualne i najważniejsze.

To jest Marketer Plus Podcast, czyli praktycznie i przystępnie o dobrym marketingu.

Google zmienia się szybciej niż kiedykolwiek, można powiedzieć.

Czy AI odbierze kliknięcia, czy może otworzy jakieś nowe możliwości?

Właścicielką Visibility Lab, od wielu lat już obecną w branży, także wykładowczynią na Wydziale Zarządzania i Komunikacji Społecznej Uniwersytetu Jagiellońskiego, prelegentką konferencji branżowych, sędzią SEM Kraków Awards.

Cześć, dzień dobry, dziękuję za zaproszenie.

Tematów jest dużo, więc przechodzę do rzeczy, ale zanim porozmawiamy jeszcze o szczegółach, to chciałbym zacząć od takiej ogólnej wizji tego, co się dzieje.

To znaczy, gdybyś mogła na początek powiedzieć w takim szerszym, ale ogólniejszym jeszcze ujęciu, jak twoim zdaniem dzisiaj sztuczna inteligencja zmienia podejście do SEO w ostatnich miesiącach?

Z mojej perspektywy te zmiany są bardzo duże w kontekście ostatnich na przykład 15-20 lat i tego jak działał na przykład wspomniany Google, bez precedensu największy gigant tego rynku wyszukiwarkowego.

No przede wszystkim zmienia się sposób w jaki dostarczana jest odpowiedź do klienta, który na przykład czegoś szuka.

Bo nie jest już to klasyczny widok wyników, który my jako ten klient, ten user, który porusza się po wyszukiwarce musi wybrać spośród tych przysłowiowych top 10 na pierwszej podstronie.

Tylko właśnie AI tą, że tak powiem, brzydką robotę robi za nas i daje nam skróconą odpowiedź wraz czasami już z rekomendacją z jego strony na podstawie np.

Więc to sprawia, że te zmiany są ogromne i pewnie dzisiaj będziemy poruszać głębiej jeszcze ten temat.

Gdybyśmy zaczęli właśnie od definicji tych różnych pojęć.

Dobrze, więc Overview, Overview AI w Google, to jest po prostu właśnie taka bezpośrednia odpowiedź, że tak powiem, modelu wyszukiwarki, czyli wyświetla nam się zamiast klasycznych wyników, które są zwykle pod, to wyświetla nam się odpowiedź jakby generowana przez sztuczną inteligencję zawierająca

Natomiast ten AI mode, który zadebiutował parę tygodni temu, również nazwany w wyszukiwarce jako tryb AI w przypadku Google, jest takim bardzo dużym podobieństwem do czata GPT.

Możemy sobie włączyć ten tryb AI-owy w Google i szukając podejmujemy konwersacje z modelem wyszukiwarki, oczywiście w celu znalezienia tego, co szukamy, bądź właśnie pogłębienia jakiegoś tematu.

Więc te dwa definicje, słowa nowe w branży zmieniają właśnie całkowicie krajobraz wyszukiwania, jaki mieliśmy do tej pory, wyszukiwania produktów czy informacji.

Bo jak rozumiem dla takiego użytkownika, który korzystał z wyszukiwarki, tej najpopularniejszej dotychczas, no polega na tym, że dotychczas wpisywaliśmy jakieś hasło, jakieś zapytanie i dostawaliśmy listę wyników i można było wybrać

W kontekście tego, co wynika z tych zmian, bardzo dużo przez ostatni okres pewnie każdy tutaj słuchacz widział wpisów też na LinkedInie, no ja mam taki smutny troszeczkę obraz, smutny i radosny, w zasadzie mam takie dwie perspektywy.

Właśnie tym trybem AI overview, czyli tym odpowiedzią błyskawiczną, tak naprawdę te linki, które są tam ukryte, bo są, ale nie za bardzo wrzucają się w oczy, tak jak kiedyś, tracą na klikalności.

To jest potencjalny właściciel biznesu, który opierał dość mocno swój biznes na gałęzi właśnie pozyskiwania ruchu z wyszukiwarek.

Jakby na projektach, które prowadzę też to widać.

Wyjątkiem są serwisy, które w jakiś inny sposób prowadziły kampanie contentowe.

Może też dodam, że póki co najbardziej zauważamy jako SEO-owcy, że właśnie ten tryb odpowiedzi generowanej automatycznie, czyli ten AI overview, pojawia się na zapytania informacyjne.

Właśnie takie, które pokrywaliśmy zazwyczaj mocno rozbudowaną strategią contentową bloga.

Bo blogi i właśnie takie portale informacyjne były nieodłącznym elementem strategii SEO dużych biznesów, mniejszych biznesów, więc one dostały ten strzał, że tak powiem, ten ubytek ruchu.

Może podam przykład, jaki laptop kupić w 2025 roku, albo czy najbliższa niedziela to jest niedziela handlowa, tak?

Akurat ten przykład z niedzielą handlową jest myślę najbardziej doskonałym, bo mieliśmy

Jak ktoś kręci się w branży i obserwował pisy, które pojawiały się na różnego rodzaju portalach, nie tylko informacyjnych, w kontekście tego, czy ta najbliższa niedziela jest handlową, czy nie jest, to czasem właśnie takie głosy były, że to są tak zwane artykuły nabijające ruch.

I tak, to była prawda.

Właściciele i marketerzy, którzy tworzyli takie strategie, byli zgodni z tym, że robimy to, aby pozyskać ruch, bo ta fraza jest w tym okresie bardzo wyszukiwana, co przekłada się na ruch, jeśli zajmiemy pierwsze, drugie lub trzecie miejsce w Google.

No i generalnie trochę Google w pewnym momencie sam jeszcze przed AI-em to ukrócił, bo dawał nam tak zwany Direct Answer.

To też jest coś takiego, jak AI Overview było.

Czyli krótka odpowiedź, którą serwowała wyszukiwarka, w zasadzie na bazie danych, które się nauczyła na stronach, które to opisywały, że tak, ta niedziela jest najbliższa handlowa, bądź nie.

Ale otwierają się też możliwości, jakie ja widzę obecnie w tym rozwiązaniu możliwości.

Moim zdaniem idziemy w formę mierzenia tego jakby z biznesowej, z biznesowego punktu widzenia patrząc

Jest to budżet, który dajemy na tzw.

Ja bym to porównywała do ATL-owych takich kampanii, bo nie jesteśmy w stanie dokładnie zmierzyć, czy człowiek widział nasz brand w tych wynikach AI Overview.

Czasem nie mamy bezpośredniego linku do naszego jakby sklepu przy...

Pojawiającej się nazwie naszej marki, bo modele wyszukiwarek AI się też uczą nazw naszych marek.

Więc to jest takie być może otwarcie delikatne furtki na zdobywanie coraz szerszych zasięgów, czyli wyświetleń względem kliknięć.

No bo trochę więcej jednak na tej przestrzeni Googla, w przestrzeni Googla jest tych linków, bo mimo tego, że mamy tą podstawę SEO-ową na dole nisko, czyli dalej te 10, to u góry w tym IO Overview często jest więcej linków zaszyte w takich kotwicach.

Szansa dla mniejszych biznesów.

Ale czy użytkownicy będą klikać w te właśnie odnośniki, jeśli już dostaną odpowiedź od razu?

Bardzo dobre pytanie.

Badania, które ja czytałam przed przygotowaniem się, pokazują, że jednak ludzie nie klikają w te odnośniki.

I to jest jakby naturalne, jeżeli mam odpowiedź i ta odpowiedź miarem nie satysfakcjonuje jako człowieka, to nie pogłębiam tego tematu.

Potrzeba jeszcze jakiejś takiej zachęty, albo ewentualnego niedopowiedzenia w odpowiedzi na to moje pytanie, które spowoduje, że ja będę klikać w te linki, przeklikiwać się, ale to też nie jest nigdy cel wyszukiwarki, żeby klient szukał po różnych stronach.

Celem wyszukiwarki jest zaproponować takie źródło, które dostarczy wiadomości, bądź informacje, o którą pytasz.

Więc jest to jakby większe zagrożenie niż szansa.

Więc w odpowiednim momencie i znając swoją grupę docelową, bo na przykład mogą to być early adapterzy, czyli tacy ludzie, dla których takie nowinki

Jak nowa wyszukiwarka typu Perplexity, GPT czy to IO Overview i znając tą grupę docelową można powalczyć jako biznes o te miejsca.

Jednocześnie dla biznesu to jest w mojej ocenie na ten moment bardzo trudna decyzja o inwestowaniu w takie źródło, które nie do końca przynosi ten trafik.

To zawsze musi być w mojej ocenie podparte minimum jeszcze jakimś jednym argumentem.

A oczywiście tak od strony technicznej jeszcze, że powiem, że już opracowano metody mierzenia tej klikalności właśnie w te linki, zarówno od strony GPT-ka, jak i AI Overview, więc kolejna rzecz w biznesach też jakby...

Zmiana w podejściu do analityki tego obszaru to też generuje koszt pracy, więc jest bardzo dużo takich wyzwań biznesowych i behawioralnych w punkcie styku klienta z wyszukiwarką.

A tak zastanawiam się, czy to wszystko, co specjaliści od SEO robili przez lata, czyli zajmowali się contentem, nasycali go frazami kluczowymi, zajmowali się link buildingiem, tworzyli treści, które miały właśnie zwiększyć pozycję strony w wyszukiwarce.

Czy to wszystko już jakby nie działa i można to zarzucić?

Czy dalej o to trzeba dbać w tych nowych realiach?

Tak sobie myślę chyba, że to musi być smutna perspektywa, jak ktoś przez 15 lat pozycjonował swoją stronę i teraz nagle okazuje się, że to nie działa.

Bardzo dobre zresztą pytanie.

Myślę, że wiele osób sobie podobne zadaje, zwłaszcza tych nie w branży SEO, bo my, SEO-owcy, wiemy, że dobrze zrobiona robota x lat temu i dobrze robiona nadal, to jest klucz do wygrania właśnie wyścigów w wyszukiwarkach AI-owych.

Bardziej tutaj martwiłabym się o biznesy, które przez ostatnie 5 do 10 lat zaniedbały obszar SEO.

Bo prawda jest taka, że mówimy o tym nowym,

Na LinkedInie możemy czytać, że pojawia się GEO, AIO, jakieś w ogóle kolejne inne akronimy, a tak naprawdę cały czas kręcimy się wokół jednego obszaru.

To jest obszar SEO, czyli Search Engine Optimization, czyli optymalizacja strony pod kątem wyszukiwarek internetowych.

Bo GPT, Google i Perplexity to są wyszukiwarki, działają na bardzo podobnych zasadach.

Stworzą tak naprawdę core modeli, które są w GPT Cooper Plexit i także to się za bardzo nie zmienia.

Jeśli chodzi o kąty stworzenia treści, upychania słów kluczowych, to ja myślę, że to upychanie słów kluczowych nigdy nie było dobre.

Bo tak naprawdę jestem, może też dopowiem, że ja jestem zwolennikiem, żeby patrzeć bardziej na swoich klientów i ich potrzeby w kontekście tworzenia contentu i ewentualnie szukać jak możemy do tego dostosować SEO.

Czyli dla przykładu, chcemy jako firma polecać najlepsze laptopy, które są aktualnie bestsellerami, są naprawdę wysoko cenione przez klientów, tak?

To SEO-owiec z drugiej perspektywy może podpowiedzieć, słuchaj, dla frazy jaki laptop wybrać w 2025 mamy taką wyszukiwalność, zadbajmy o to, aby ten content był jak najbardziej unikatowy.

Czyli pojawia się słowo unikatowe, czyli już pisanie tego podobnie jak konkurencja, to już nie będzie wygryw i to nie będzie droga na podium.

Natomiast dalej jest w tym SEO, które robimy dla AI-ów, miejsce na to SEO takie tradycyjne, które było kiedyś.

Wyjątkiem jest po prostu tworzenie tego contentu i obudowanie strategii SEO dookoła otoczki biznesowej.

Ale tutaj też myślę, że ja sama nigdy nie byłam zwolennikiem, żeby robić SEO dla SEO, natomiast dużo firm tak do tego podchodzi, bo widzą SEO jako szansę na generowanie ruchu.

Natomiast z perspektywy biznesowej to jest też trochę przepalenie, ponieważ jeżeli nie masz tego skorelowanego trochę bardzo ze swoimi klientami,

Firma B napisała trochę innymi zdaniami, ale o tym samym.

Firma C, bardzo podobnie do firmy B, to prawdopodobnie ten wyścig wygra firma D, która zrobi na ten temat zupełnie inny content, na przykład przedstawiający jakieś unikatowe dane z wnętrza firmy, których mamy bardzo dużo, w dużych i małych biznesach.

Tych danych jest naprawdę bardzo dużo unikatowych, więc to nie zwalnia obowiązku seowców i właścicieli firm o to, żeby dbać o to paletko.

Dbanie o to, aby serwis dbał o swój tak zwany crawl budget, tak?

No bo tutaj wyjaśnię, to też nie jest tak, że Google ma i GPT nieograniczone zasoby i możliwości do tego, żeby crawlować i dokopywać się na stronie internetowej do wartościowych informacji, tak?

Jest bardzo dużo osób, które pracują nad tą stroną, bardzo dużo nowych wgrań.

Faginacja, druga podstrona, trzecia, w przypadku blogów czy listingów.

To wszystko musi być obsłużone w taki sposób, żeby roboty to, mówiąc, rozumiały.

Oczywiście przez pryzmat pod kątem IT i dokumentacji to są mocno techniczne tematy, mamy na to dyrektywy, mamy dokumentację od Google, jak to robić.

Więc to wszystko też trzeba zachować.

A jakby taką wisienką na torcie i też z perspektywy wyszukiwarek AI, o co warto zadbać, to przede wszystkim tak naprawdę zacząć od tego i sprawdzić, czy my wpuszczamy odpowiednie boty, no bo one też mają odpowiednie IP.

Czasem się przedstawiają jako boty perplexity, czasem się nie przedstawiają.

Wyjście do rozmów do działów typu DevOps, czyli osób mocno technicznych od strony utrzymania serwera.

Czasem pokazania konkretnych przykładów, że dalej dla bardzo ważnych biznesowo podstron

Blokujemy ten dostęp.

To jakby jest otwarte wszystko.

Więc w mojej ocenie nie zmienia się to, że trzeba dbać o SEO.

Zmienia się trochę, a raczej bardzo, ten obszar, jak to SEO wygląda z zewnątrz, no i jak będzie rozliczane biznesowo bardziej w mojej ocenie w przyszłości jako taka kampania ATL, zwłaszcza dla blogów.

Blogi firm będą zupełnie posiadały albo będą musiały posiadać zupełnie inne metryki niż do tej pory.

Tak jak wspominałam, większość firm tworzy bloga, bo jest to element strategii SEO.

W tym momencie to już nie będzie taki pewnik jak do tej pory, więc trzeba szukać tych wartościowych KPI gdzieś głębiej.

Czas zaangażowania, być może też konwersja, w jaki sposób klienci przechodzą przez tą naszą podstronę contentową i...

W jaki sposób blog wpływa na ten flow?

Czy on inspiruje klientów do zakupu, czy raczej ich odciąga od zakupu, bo takie też są sytuacje wielokrotnie, jeśli to jest po prostu content robiony pod SEO.

Podstawy wciąż są istotne, o tym nie można zapominać, ale trzeba szukać też jakichś nowych rozwiązań reagowania na aktualną sytuację.

Pytanie, czy tutaj można określić dzisiaj jakąś strategię właśnie SEO, która pozwoli nie wypaść z tej gry, czy są już jakieś konkretne rozwiązania, chociaż niektóre tutaj podawałaś, czy jednak wciąż to jest chaos i po prostu poszukiwania, bo tak naprawdę nie wiemy, co będzie dalej.

Nie wiemy, co będzie dalej.

Powiem jeszcze o takiej sytuacji, że przychodzi do ciebie jakiś klient i mówi, że chciałbym zaplanować właśnie strategię SEO dla swojej strony.

Ja na start zawsze rekomenduję porządny research pod kątem tego oczywiście, co robi nasza konkurencja, ale jakie mamy możliwości, co my proponujemy jako firma.

No i oczywiście zestawiam to z danymi, czy to w ogóle ma przestrzeń być i istnieć w wyszukiwarkach.

Bo jest też sporo biznesów, gdzie na start rekomendowane byłyby bardziej działania w social mediach, albo nawet LinkedIn, bo to jest jakiś B2B biznes.

Więc najpierw robimy deep dive, robimy taki konkretny research.

No i co z tego researchu mogę ja zobaczyć i powiedzieć właścicielom biznesu?

W aktualnym świecie, już zahaczając delikatnie o budowanie strategii pod kątem właśnie widoczności w wyszukiwarkach AI, mocno nam odżył stary, dobry link building.

Link building, czyli po prostu publikowanie artykułów sponsorowanych, taki trochę PR SEO mówiący o naszej firmie, z linkami, z odpowiednimi anchorami.

Tu już trochę nie będę wchodzić w technikalia SEO-owe, jest ich całkiem sporo.

Natomiast mamy na rynku bardzo dużo wiadomości o tym, na przykład jaki estymowany budżet ma nasza konkurencja na tego typu działanie.

Więc już możemy podać konkretne widełki właścicielowi biznesu i mówić o jakichś takich realnych kwotach i podawać na przykładzie, pana wyszukiwarkowa konkurencja inwestuje w ten segment tyle i tyle złotych miesięcznie.

Następną rzecz, którą możemy zrobić, no popatrzeć przez ten content, przez pryzmat.

Przejrzeć z właścicielem firmy, bądź z osobą odpowiedzialną, czy tego typu content, który my widzimy, że klienci szukają w wyszukiwarkach, będzie spójny z waszą strategią, czy może to nie jest ten kierunek.

Więc to też bym zaproponowała.

Natomiast to ogromne decyzje biznesowe później sprawiają, że coś się dzieje, że wdrażamy te rzeczy SEO-owe lub że rezygnujemy z tego kanału i...

budżet na social media albo w ogóle na start, na reklamy, żeby też rynek np.

zbadać, bo takie strategie też są widoczne.

Mam nadzieję, że odpowiedziałam na to pytanie, ale zwykle właśnie tak też podchodzę do tematu nowych osób.

Ale to wydaje się, że to jest rozsądne podejście w ogóle, żeby nie przyjmować takiego założenia, że SEO powinno być głównym kanałem marketingowym.

Bo przecież to, co wspomniałaś, są bardzo różne specyfiki biznesów.

I dzisiaj ludzie mogą na Instagramie świetnie sprzedawać i być w ogóle niewidoczni w wyszukiwarkach, tak?

Więc dopasowanie tych kanałów do specyfiki biznesu jest bardzo ważne.

Bo ja właśnie jeszcze tutaj chciałam dodać, przepraszam, że tak przerwę, ale boję się, że mi ucieknie.

Ja nawet bym powiedziała, że nie jest dobrze budować biznesu na jednym źródle, czy to SEO, czy jakiś social mediach.

Dobrze jest dywersyfikować,

No chyba, że mamy pewnik po analizach, że SEO to będzie nasz po prostu target number one, bo tam jest grupa docelowa.

Natomiast dobrze jest to dywersyfikować, bo to jest po prostu bezpieczny model.

Bo my nie wiemy, jak będzie wyglądał Google za 3-5 lat.

Zresztą w biznesie nigdy nic nie jest, ale właśnie dlatego nie powinniśmy stawiać tej naszej odnogi biznesowej na jednym źródle pozyskiwania ruchu.

A czy masz w ogóle jakieś dane związane z tym, czy te zmiany w wyszukiwarkach, które są konsekwencją pojawienia się sztucznej inteligencji, generatywnych modeli, spowodowały też jakby mniejszy ruch w samym Google?

To znaczy, czy dzisiaj nie jest tak, że ludzie też część informacji wyszukują po prostu w Gemini czy czacie GPT, a odpuszczają sobie szukanie w Google?

Po pierwsze, jak sobie patrzę przez pryzmat danych z StatCountera o procentowym udziale wyszukiwarek, to tam widać, że na grupie osób, które bada StatCounter, udział Google'a jest najmniejszy od tam 10 lat.

Bo mamy w tym momencie to na poziomie 88%.

Ale co się ciekawego dzieje, na przykład Bing ma wzrosty, jeśli chodzi o procentowy udział.

Czyli zmiany, które wprowadzała firma Microsoft w Bingu, przyciągają tych użytkowników.

Z drugiej strony mamy drugie badanie, pokazujące właśnie w tym samym serwisie, w StatCounter, jaki preferowany typ wyszukiwarki AI ludzie wybierają.

No i tam z kolei pierwszym, największym jakby procentowy udział ma GPT i to nie stanowi jakby zaskoczenia, bo najszybciej, najbardziej głośno było właśnie wokół tej wyszukiwarki.

No i jest jeszcze druga odnoga badań, które ja czytałam.

Więc to może rodzić takie hipotezy, że niezbadane są w tym momencie i bardzo do zbadania trudne ścieżki klientów.

Bo ścieżka klienta równie dobrze może wyglądać tak, że on skorzysta z czata GPT, on skorzysta z perplexity, ale wróci do Google, żeby się upewnić i poczytać.

Ja nawet się podzielę własnym doświadczeniem, bo ja bardzo szybko zaczęłam testować sobie GPT.

Do tej pory mam wykupiony jakby plan ten pro.

No ale ja mam i bardzo długo nie korzystałam z Google'a, mimo że jestem seowcem tak prywatnie, ale po pewnym czasie, po roku chyba takiego korzystania z GPT, ja po prostu dostałam takiego zmęczenia.

Ja chciałam zobaczyć w końcu taką wyszukiwarkę, popatrzeć sobie, w który wynik chcę kliknąć.

Więc może to być tak, może to być ten pierwszy scenariusz, że faktycznie klient już robi taki double check w tych wyszukiwarkach.

Tu sobie szybko jeszcze podam źródło, bo nawet dzieliłam się tym ostatnio na moim Instagramie i to było SparkToro.

To jest taka firma takiego znanego seowca i oni się podzielili już rok temu badaniem.

Że liczba wyszukiwań w Google w latach 2023 do 2024 jest wyższa o około 20%.

W kontekście danych finansowych Google'a, czyli spółki Alphabet, tutaj dodam, że głównym jakby motorem ich obrotu są oczywiście przypływy pieniędzy z reklam w Google'u.

Tutaj też badania pokazują jasno, że rok do roku te reklamy płatne, CPC, w tym obszarze są droższe, więc te obroty wzrastają.

Jest też większa liczba oczywiście biznesów, które decydują się na to,

No i to trochę jakby kieruje nas do takiego pytania, w jaki sposób GPT Perplexity będzie monetyzował ten ruch, który pozyskuje.

Perplexity jest z tego, co jeszcze ja kojarzę, rozdawane, że tak brzydko powiem, przez T-Mobile jako właśnie zaproszenie do półrocznej subskrypcji za free, czy tam za jeden złotych, już niedokładnie pamiętam, ale mała kwota.

Więc to będzie kolejny pewnie element, nad którym pochylą się firmy, bo też każdy chce zarabiać.

Więc albo pojawią się reklamy w przestrzeni GPT perplexity, albo model całkowicie subskrypcyjny, troszkę droższy.

Więc tutaj jeszcze jest pole do obserwacji tego, jak te firmy do tego podejdą.

Rozmowy o marketingu z czołowymi praktykami z branży.

W tym kontekście, w kontekście tych wszystkich zmian, to też oczywiście zmienia się rola, umiejętności, kompetencje SEO'owców, czyli osób, które pracują nad pozycją strony w wyszukiwarkach i zapewne, jeśli ktoś się nie kształci, nie edukuje, tylko ma taką wiedzę sprzed pięciu albo dziesięciu lat, to już jest ona kompletnie nieaktualna.

Słuchają nas też zapewne osoby, które pracują w marketingu i być może mają styczność z SEO, albo już właśnie specjaliści SEO, więc z tej perspektywy jeszcze chciałem cię zapytać o to, jak nadążyć za zmianami, które wywołuje sztuczna inteligencja, jakie umiejętności, kompetencje warto rozwijać, co robić, żeby właśnie pozostać w branży, nie wiem...

Czy uczyć się bardziej analizy danych, czy może inżynierii promptowania, czy jakichś nowych formatów contentowych?

Ja generalnie chyba jestem wyzwolennikiem teorii tych przyszłościowych takich talentów, na które firmy będą zwracać uwagę, czyli to jest tak naprawdę ta komunikacja, czyli takie te miękkie skill-e.

Miękkie umiejętności, komunikacja, współpraca w dużych firmach, przede wszystkim czasem w projektach widać, że nie do końca jakby też ta współpraca idzie w dobrym kierunku.

A w kontekście seowców, to może sobie tak popatrzę przez pryzmat osób, z którymi ja współpracuję, no na pewno automatyzacja tych zadań.

W SEO zawsze automatyzacja była jakby corem, bo i tak tych tasków było zwykle dużo.

Dużo można było zautomatyzować, bo to jest praca powtarzalna, ale będąc specjalistą w SEO na ten moment rozwinęłabym swój pakiet umiejętności o budowanie flow, automatyzację tych procesów, zadań, które mamy i które możemy zautomatyzować.

Analiza danych w przypadku e-commerce zawsze polecam, jakby to budowanie takich umiejętności na boku.

Ponieważ to doskonale pozwoli nam na rozmowy z biznesem, a tak naprawdę to tam te decyzje zostają często podjęte, więc tym bardziej analiza danych.

No i samo SEO w sobie ma tyle odnóg typu właśnie content, analityka, techniczne aspekty.

Myślę, że taki bardzo dobry specjalista senior, posiadający wiedzę naprawdę z tych czterech filarów, czyli biznes, content, linki, technikalia, to będzie na pewno spał bezpiecznie i nie bał się o swoje zatrudnienie.

A jeśli ktoś chce zmienić branżę, no to z SEO można też w wiele kierunków iść.

Content Manager, czyli już takie globalne podejście razem z YouTubem, często z Instagramem.

Więc opcji jest na pewno sporo i rynek pracy z tego co widzę i sprawdzam odżył, więc może to jest taki pierwszy przeciąg do tego, że będzie jeszcze lepiej, bo wiadomo w tych ostatnich miesiącach to nie było takie pozytywne.

Też można zawsze na przykład wyjechać w Bieszczady i zająć się rolnictwem, prawda?

Po pracy w SEO, więc chyba nie możemy tak bardzo pesymistycznie na to wszystko patrzeć.

Możliwości zawsze będą.

Jeśli jednak ktoś wolałby pozostać w swojej branży i przyglądał się rozwojowi jej i chciał skutecznie wykonywać swoją pracę,

No to oczywiście są potrzebne do tego różne narzędzia.

Czy jest jakiś taki, nie wiem, podstawowy stack narzędziowy, który poleciłabyś osobom, czy to zajmującym się już właśnie specjalistycznie SEO, czy na przykład też w mniejszych firmach, gdzie może nie ma już takich specjalistów, ale są osoby, które w marketingu różne rzeczy robią i gdzieś też zahaczają o ten SEO.

Po jakie narzędzia warto sięgać, które się dzisiaj sprawdzają, które są taką absolutną podstawą też do tego, żeby skutecznie działać?

To zacznę od tych bezpłatnych, tak?

Bo na przykład, dajmy na to, jesteśmy w małej firmie, która nie ma budżetu na narzędzia.

Dla mnie to by było zawsze, i od tego wychodzę, Google Trends.

Niesamowite narzędzie, które jest nawet wykorzystywane przez banki do prognoz, jeśli chodzi o WIBOR.

Oraz było wykorzystywane w czasie pandemii do wykrywania ognisk COVID.

To narzędzie służy do badania częstotliwości wyszukiwanych haseł przez pryzmat głównie czasu, ale mamy też województwo, świat, różne państwa możemy sobie wybrać.

No i możemy bardzo dużo informacji na start.

Ale podaje nam w skali bezwzględnej od zera do stu zainteresowanie danym tematem.

Pokazując sobie na przykład frazę piłka, no nie wiem, piłka do koszykówki i przeklikując się na 12 miesięcy jesteśmy doskonale na przykład

Zobaczyć już ten trend wyszukiwania.

Już jako marka wiedzieć, w których okresach mniej więcej ten popyt będzie wyższy, a w których okresach będziemy, jeśli jesteśmy przedsiębiorstwem sprzedającym piłki do koszykówki, trochę biedniejsi.

Więc otwiera nam to bardzo dużo

Możliwości to narzędzie do analizy takich danych i to jest bezpłatne narzędzie.

Natomiast z płatnych i takich must have na start, jeśli mówimy o seowcu bądź marketerze, którzy chcą pracować w dużej firmie, to są narzędzia takie jak Semrush, Ahrefs, które są olbrzymimi kombajnami.

Ale na przykład Semrush wystartował ostatnio z zakładką AI i robi nam w mgnieniu oka analizę naszego biznesu pod kątem wyszukiwarek AI, ale często jak się wczytuje w te dokumenty, to już nie jest takie SEO jak kiedyś, tylko tutaj jest wskazane właśnie bardzo biznesowe tematy.

Jakby wiedząc, że na przykład konkurujemy, nie wiem, z dużymi brandami profilingu, a narzędzie jest w stanie powiedzieć, no to jakby musimy dobić do tego poziomu nasycenia oferty na stronie.

No i na przykład to już nie są jakby łatwe rzeczy dla biznesu do podjęcia, nie?

Jak już masz w korze jakiś tam pakiet dwóch i to trzymasz się tym mocno, to jak AI daje ci taką rekomendację, że musisz to zrobić, żeby być

Natalia Paciorek, x-kom.de, Visibility Lab.

No, trochę w obszarze AI w kontekście pracy, a nie budowania widoczności, ale jest tam blog prowadzony przez Krzysztofa Marca, który jest jednym z najbardziej wybitnych specjalistów SEO w Polsce, więc dzieli się tam na pewno wiedzą, którą przetestował na sobie i na wielu biznesach.

I tak, no jak już się wchodzi w firmę i jest się seowcem, który x lat pracuje, są też narzędzia takie mega płatne do crawlingu, ale to już jest mocno techniczna jakby część pracy.

I myślę, że te na start będą dobre.

Ale narzędzi jest bardzo dużo mimo wszystko, tak jak wspominałeś.

Oczywiście wchodząc już do firmy, mając na przykład Google Search Console, która też jest darmowa, ale do tego już potrzeba mieć tą stronę, ona musi działać, tam są dane, jak klienci wchodzą, po jakich frazach, jak często są...

No i wisienka na tarcie Google Analytics, oczywiście taki total overview strony internetowej, też mnóstwo danych, dobrze skonfigurowane, daje już średniej wielkości biznesom bardzo dobry pogląd.

Na to, co się dzieje na stronie, ale niekoniecznie co zrobić, żeby było lepiej, bo żeby było lepiej, to trzeba jednak trochę już umiejętności i podpięcia na przykład tych danych bądź wyciągnięcia ich poprzez BigQuery, segmentowania, obróbki tych danych i wtedy możemy wyciągnąć więcej informacji na temat tych klientów.

Także często też mówię, że Google Analytics to jest takie narzędzie bardziej do pomiaru trendów, co się aktualnie dzieje na stronie.

Natomiast jeżeli chodzi o wskazówki konkretne dla biznesu, to już jest praca analityka Big Query.

Mimo wszystko dużo dają dobrego insightu dla biznesu.

Zawsze albo zazwyczaj było tak, że jednak dotychczasowe reguły, jakie w SEO panowały, premiowały duże firmy, duże brandy, też takie, które oczywiście miały zasoby i ludzkie, i budżetowe, i narzędziowe właśnie do tego, żeby skutecznie się pozycjonować.

Czy to dalej będzie taki układ, który promuje jednak duże marki, autorytety?

Czy jednak możemy tutaj, bo też zahaczyłeś o to troszeczkę wcześniej, możemy też szukać jakiejś szansy dla mniejszych firm?

Mamy taki przekrój, że widzimy konkurencję, procent obecności na dane zapytania, prompty takie przykładowe.

Więc to rodzi ogromną szansę dla tych przedsiębiorstw, jeśli faktycznie skorzystają z usług, czy to agencji, czy jakiegoś freelancera.

I na to nałożą nacisk, to być może się okaże w ich firmie, że nie tylko social media, ale i zarówno wyszukiwarki są cennym źródłem, które nie tylko dowożą ruch, ale i pieniądz do firmy.

Także zachęcam do tego, żeby spojrzeć na swoją stronę swoim okiem, na podstawie często w małych firmach.

SEO robią też właściciele, no bo tak niestety, tak jest, nie że niestety, tak jest często.

Natomiast, no tak jak mówię, jest tutaj duże poletko do tego, żeby uzyskać coś jako mniejszy gracz, także są tutaj takie perspektywy.

To na pewno jest też dobra informacja właśnie dla takich firm.

Mówiliśmy trochę o tym, jak to SEO się dzisiaj zmienia w dobie sztucznej inteligencji, o tym, co można robić, a czy są na przykład jakieś działania,

Które można by poprowadzić niejako na zapas, które pozwolą nam ewentualnie przygotować się na kolejne zmiany.

O co trzeba by zadbać, żeby jednak starać się cały czas nie wypadać z tej gry, która oczywiście jest zmienna, biorąc pod uwagę właśnie te wahania w algorytmach, w systemach, w narzędziach.

Operując i teraz przygotowując się na tę odpowiedź, tak myślę sobie w kontekście oczywiście działań, które ja odbieram.

A jak już tworzymy podstrony, to żeby one były skorelowane właśnie z tym, co ludzie szukają i potrzebują.

No czyli taki basic temat chyba SEO, czyli research, odpowiednia sfera zakluczowa z intencją, no i zaopiekowanie tego, żeby ta podstrona była dostępna dla tych botów.

I to by był taki start, oczywiście nie wchodząc, albo może trzeba by było wchodzić też w te technikalia typu taki przyjazny jako system strony dla Googla, dobrze kraulowalna, bez żadnych błędów, 404, więc no...

Ale udajmy, że to, co powiedziałam na początku, to ma sens, bo dopasowujemy zawsze pod kątem SEO.

Zdaję sobie sprawę z tej trudności, bo też nie wiemy, co będzie.

Myślę, że i ludzie pracujący w twojej branży byli zaskakiwani niejednokrotnie w ostatnich dwóch, trzech latach, czy nawet miesiącach.

Jeśli ktoś na przykład, tak się domyślam, nie aktualizuje swojej wiedzy, nie czyta nowych informacji, raportów, nie bierze udziału w konferencjach, w szkoleniach,

To jakby bardzo szybko mógł wypaść z obiegu powiedzmy rynkowego i mieć już zupełnie nieaktualne informacje, bo tak to się szybko wszystko zmienia, ale czy myślisz, że jesteśmy w stanie

Czy też Ty jesteś w stanie jakoś, obserwując właśnie dynamikę tych zmian, jakąś taką wektorowość, trochę poprzewidywać?

Czy może za chwilę będzie jeszcze jakaś inna rewolucja, czy po prostu trudno to przewidzieć?

Po prostu myślę, że jest mi trudno to przewidzieć, ale skłaniam się bardziej ku temu, że ten krajobraz na chwilę zostanie taki, jak widzimy.

Czyli mamy opcję wyboru.

Po to, żeby zbadać.

Tak naprawdę wojna między płatnymi wynikami, czyli tymi o góry, a tymi bezpłatnymi, czyli SEO na dole, trwa od x lat i tak naprawdę Google sam wie o tym, że klient na całym świecie jest bardziej skłonny kliknąć wynik bezpłatny niż kampanii płatnej.

I to jest prawda potwierdzana przez badania.

Jakby otwarcie o tym zawsze mówi branża i widać to w CTR-ach.

No chyba, że pracujemy w odzieżówce, tam trochę inaczej, bo tam oczami kupuje klient, tak?

Więc trochę też zależy od branży i niszy, nie?

Ale suma, jakby taki overall dla średniej klikalności, czyli CTR-ów, jest zawsze najwyższa dla wyników bezpłatnych.

To też prowadzi mnie do tego wniosku, że na ten moment ten krajobraz nie zostanie zmieniony, ale Google po swojej stronie będzie mocno patrzył na to, w jaki sposób i z jaką częstotliwością klienci korzystają z nowych rzeczy typu AI mode, ten tryb AI już całościowy, jak się tam zachowują, czy te odpowiedzi ich satysfakcjonują, jaki mają współczynnik wyjścia, powrotu, potem wejścia na nową stronę, tą wyszukaną, potem powrotu do wyszukiwarki.

Bo nie możemy jakby zatracić sami jako marketerzy celu, jaki sama firma sobie nadała tworząc wyszukiwarkę.

Próbują.

Więc na ten moment myślę, że tak zostanie, a potem może być.

Pracujesz w tej branży, jak wspomnieliśmy już od wielu lat.

Czy jest też coś, co ciebie osobiście

Zaskakuje w kontekście rewolucji AI w wyszukiwarkach, w aktualizacjach też Google'a, w ostatnim czasie chociażby?

W ostatnim czasie, przyznam szczerze, że mnie najbardziej zaskakuje tempo tych zmian.

Niesamowicie duże tempo dużych zmian, bo dodanie takiego modułu AI overview to jest duża bardzo zmiana w Google'u.

I to mnie najbardziej zaskakuje, że Google jednak potraktował to wyzwanie, które rzucił mu GPT i perplexity bardzo poważnie.

I bardzo szybko wprowadzili te zmiany i to dla mnie było takim zaskoczeniem.

A jeśli chodzi o jakieś algorytmy i update'y w ostatnim czasie, bez większych zaskoczeń.

W mojej ocenie, kto odrabiał lokcje, kto pilnował swojego ogródka, że tak powiem, to nie został mocno skrzywdzony.

No, oczywiście nie mówiąc tutaj o tych zmianach, o tych krzywdzeniach, które wynikają z prowadzenia AIO Overview, bo to jest jakby naturalne i na to nie ma wiele, wiele osób w branży wpływu niestety.

A propos tych skrzywdzeń, to takie, przepraszam, bardzo osobiste pytanie, czy SEO-owcy sobie czasem nie myślą dzisiaj, po co ja to wszystko robiłam, robiłem, po co dbałam o te podstawy.

No i tak myślę, że to musi być trochę właśnie skrzywdzenie, jak to powiedziałaś.

Trochę jest to skrzywdzenie, ale przypominam wszystkim seowcom, którzy zostali skrzywdzeni, że content, jeśli jest dobry i faktycznie jesteście zadowoleni z tego, co stworzyliście, ma trochę więcej metryk do zmierzenia niż tylko ilość wejść z wyszukiwarki.

Pogrzebcie w Analyticsie, zobaczcie ile tam macie informacji od ludzi na przykład, którzy w ogóle wchodzą z innych źródeł na te wasze artykuły, więc nie ma co się smucić i przede wszystkim myśleć, że ta prasa jest na marne, bo nie jest, no klasyk mówi, w internecie nigdy nic nie ginie, więc no też pod tym kątem trzeba na to patrzeć.

Czyli taka bardzo powiedziałbym terapeutyczna wypowiedź dla wszystkich osób pracujących w tej branży, za którą ci dziękuję i myślę, że one także te osoby.

Wątków jest na pewno bardzo wiele.

Więc na pewno to co możemy to polecić, żeby się edukować, żeby czytać, brać udział w szkoleniach i być na czasie.

Ale gdyby miały naszym słuchaczom w głowie zostać jakieś dwie, trzy, cztery rady czy też wnioski wynikające z tej rozmowy, wynikające z rewolucji właśnie w wyszukiwarkach, to co by to było, z jakimi rekomendacjami byś naszych słuchaczy zostawiła?

Po drugie, sprawdźcie świeżość swojego contentu, bo jeśli jest to content tworzony bardzo dawno temu, a nadal wyszukiwany, delikatna poprawa i aktualność informacji w tym contencie może Wam bardzo dużo pomóc w kontekście właśnie pojawienia się w AI overview, ewentualnego poprawienia pozycji.

Nie chodzi o to, żeby być na wszystkich konferencjach i wykupywać nagle wszystkie szkolenia, ale warto inwestować w swój rozwój i pamiętać o tym, że inwestycja w siebie to najlepsza inwestycja, jaką możecie zrobić.

Udostępnia też dużo patentów otwarcie, więc można sobie poczytać jak dany algorytm ocenia dane strony i zagłębić się w tą lekturę parę godzin w weekendzie i jesteśmy o naprawdę dużą wiedzę do przodu w kontekście całego roku.

I czwarta rada może trochę dla biznesmenów i dla osób, które zarządzają dużymi działami.

Żeby nie panikować i nie podejmować radykalnych ruchów w kontekście tego, co się wydarzyło w wyszukiwarkach, ponieważ jest to etap przejściowy, osobiście też zauważam z takiego innego poletka,

Trochę innego, ale z poletka AI, że to hura i zwalnianie osób, bo będziemy AI-em wdrażać jakieś rozwiązanie, niestety już okazuje się niezbyt dobrym wyborem firm.

Także z Krzysztofem rozmawiałem jakieś trzy miesiące temu w Marketer Plus Podcast, więc jeśli ktoś po tej dzisiejszej rozmowie miałby jeszcze niedosyt i chciał posłuchać jego perspektywy, bo tam też pewne wątki się pojawiały, które i dzisiaj wybrzmiały, to również do odsłuchania tamtego odcinka zapraszam i zapraszam do sięgnięcia po 72 numer czasopisma Marketer Plus.

To jest numer już od pewnego czasu na rynku dostępny, więc tam też pewną wiedzę można zdobyć.

Natalio, bardzo Ci dziękuję za rozmowę i życzę powodzenia w dalszych działaniach i też zmaganiach się z wyszukiwarkami, zmianami, algorytmami i sztuczną inteligencją.

Dziękuję, dziękuję pięknie za zaproszenie i wszystkiego dobrego.

Natalia Paciorek była z nami, a ja nazywam się Sławomir Kruczek.

To był Marketer Plus Podcast, w którym rozmawiamy o skutecznym marketingu.

Jeśli szukasz sprawdzonych porad ekspertów, odwiedź też stronę marketerplus.pl, gdzie znajdziesz marketingową bazę wiedzy, artykuły, wideo, książki i szkolenia.