Mentionsy

Porozmawiamy o deweloperach, porozmawiamy o wizerunku deweloperów i porozmawiamy o tym, w jaki sposób ten wizerunek deweloperów przekłada się na relacje z klientami.

Ja nazywam się Marcin Jańczuk i zapraszam Was do oglądania kolejnego odcinka.

Ja nie będę ukrywał, że my znamy się już dosyć długo, ale uznałem, że Michał Poręcki jest bardzo dobrym rozmówcą właśnie w tym temacie związanym z wizerunkiem, ponieważ jest doświadczonym dziennikarzem biznesowym, jest też obecnie specjalistą do spraw PR.

I główne tematy twoich zainteresowań to media relations, PR korporacyjny, produktowy, ale także kryzysy, zarządzanie tymi kryzysami i pozycjonowanie ekspertów w mediach.

I dziś właśnie spotykamy się po to, żeby właśnie na ten temat porozmawiać, bo moim zdaniem jest to temat, który bardzo rzadko spotykamy w mediach i często nie doceniamy tego, że sami deweloperzy też w jakiś sposób dbają o ten wizerunek i próbują różnymi działaniami stwarzać środowisko do lepszej komunikacji ze swoimi klientami.

On jest medialnie po prostu wszędzie.

Tak, tak, trzeba przyznać, rzeczywiście jest to bardzo nośny medialnie termin.

Myślę, że problem jest dość złożony.

Na pewno przyczyn takich fundamentów, na których to hasło zostało ukute jest kilka.

Wydaje mi się, że takim najbardziej oczywistym jest to, że mieszkania są po prostu drogie dla wielu młodych osób, zwłaszcza tych u progu swojej kariery zawodowej.

Po prostu są dobrym niedostępnym.

Łodzi ludzie po prostu wiedzą, że rozpoczynają swoją karierę zawodową jeszcze minie wiele lat, zanim będą sobie

No tak jakby mieszkanie pozwolić, albo nawet w ogóle, że tak powiem, czasami nawet zakładają, że w ogóle nigdy im się coś takiego nie przydarzy.

No i te nagłówki w prasie, kiedy widzimy, że trzydziestolatka nigdy nie będzie stać na mieszkanie, prawda, nawet na to najmniejsze, nawet na kawalerkę.

I one się chyba trochę przyczyniają do tego, że ten termin jest taki ugruntowany w mediach.

Młodzi ludzie mówią, że mieszkanie prawem nie towarem.

Zdają się niestety zapominać, że firmy deweloperskie to są po prostu zwyczajne przedsiębiorstwa, których celem jest

Po prostu maksymalizacja zysku, zarobek dla właścicieli czy akcjonariuszy.

I właściwie powinien swoje pretensje kierować pod adresem państwa, które... Które kształtuje politykę mieszkaniową.

Na pewno deweloperzy też dołożyli swoją cegiełkę do powstania tego terminu, bo zdarzały się w przyszłości rozmaite sytuacje, troszeczkę psucia przestrzeni publicznej, ignorowanie klientów, mniejsze lub większe kryzysy wizerunkowe.

Taki clickbaitowy temat, prawda?

Czy czują jakąś presję, że powinni wdrażać działania odwetowe, powinni wdrażać pewną komunikację, są w stanie zainwestować w działania wizerunkowe, które troszeczkę przynajmniej dla określonej marki spowodowałyby zneutralizowanie tego efektu patodevelopera?

Na pewno wielu deweloperów ta opinia boli i takie działania przeprowadzają, natomiast branża deweloperska jako całość takich działań niestety na szerszą skalę nie podejmuje.

Kilka lat temu branża farmaceutyczna przeprowadziła taką właśnie samoregulację, ponieważ miała duży problem wizerunkowy

Nieetycznymi zachowaniami wdrożyła pewne założenia, na które wszyscy najważniejsi gracze przystali i to działa.

Istnieje coś takiego jak Kodeks Dobrych Praktyk Polskiego Związku Firm Deweloperskich.

Ale niestety, jak pokazuje praktyka, nie zawsze te dobre praktyki są przestrzegane.

Ale czy sami deweloperzy na przykład, bo współpracujesz z agencją PR-ową, wśród których klientów też są deweloperzy i czy deweloperzy często zwracają uwagę na właśnie na to pojęcie pato deweloperki, chcą się do tego jakoś odciąć, chcą wdrażać różne działania, inicjatywy, które

Tak, myślę, że nie muszę tutaj jakoś szeroko rozwodzić się nad tym, że dobry wizerunek firmy deweloperskiej to coś, co pomaga po prostu prowadzić biznes, pomaga mieć lepsze relacje z klientami, co przekłada się na wyższą sprzedaż.

No bo po prostu jak w każdej branży chcemy pracować u najlepszych, prawda?

W związku z tym dla deweloperzy z dobrym wizerunkiem są w stanie te talenty pozyskiwać, co przekłada się po prostu na lepsze efekty ich pracy i dostarczanego produktu.

I tutaj się pojawia takie pytanie, czy rzeczywiście te elementy, o których mówię są kluczowe przy decyzjach zakupowych?

W różnych przypadkach, oczywiście różnie to bywa, natomiast jest to jedna z najpoważniejszych decyzji zakupowych, jakie podejmujemy w trakcie swojego życia.

Często po prostu zaangażowane są w to ogromne środki finansowe.

Będziemy spłacać przez kilkadziesiąt nawet lat, w związku z tym rzutuje to w duży sposób na nasze życie.

W związku z tym klienci w mniejszym lub większym stopniu starają się ten wizerunek i opinię o deweloperze sprawdzić.

No i właśnie, jak można sprawdzić taką opinię o deweloperze?

Gdybyś miał, bo w tym podcaście często słuchaczami tego podcastu, widzami są osoby, które zamierzają kupić w najbliższej przyszłości mieszkanie.

No i gdybyśmy poradzili tym osobom, jak sprawdzać wiarygodność dewelopera?

Przede wszystkim media społecznościowe, wszelkiego rodzaju agregatory opinii, grupy na Facebooku.

Najprostszym takim, najbardziej oczywistym krokiem wydaje się sprawdzenie opinii dewelopera w komentarzach na Google, ale tutaj, że tak powiem, jest pewna drobna gwiazdka, o której zaraz porozmawiamy.

Przy kupnie mieszkania dewelopera sprawdzanie prospektu informacyjnego, który jest takim najbardziej rzetelnym i miarodajnym źródłem informacji.

Deweloper w tym prospekcie musi zawrzeć dwie z punktu widzenia wizerunku kluczowe informacje, czyli dane o wcześniejszych projektach, które zrealizował, jak również informacje o tym czy toczą się przeciwko niemu jakieś postępowania egzekucyjne od kwot powyżej 200 tysięcy złotych.

Sprawdzania wiarygodności.

Dokładnie tak, bo za podanie nieprawdziwych danych w prospekcie informacyjnym deweloperowi grozi odpowiedzialność karna, a po drugie podanie lub zatajenie, podanie niewłaściwych informacji lub zatajenie w prospekcie informacyjnym jest podstawą do ewentualnego rozwiązania umowy później, a deweloperzy tego bardzo nie lubią.

Przeświadczenie graniczące z pewnością, że dane zawarte w prospekcjach informacyjnych są rzetelne.

Cały proces został zakupu przeprowadzony bezproblemowo.

Tak, bo deweloper po prostu o to nie pyta.

Nie wykorzystują tego, a w ten sposób mogliby dać niejako odpór zalewowi krytyki, który jest po prostu niestety troszeczkę bardziej powszechny.

To zbytnio nie chodzi, o tym nie opowiada, chyba że ma w tym jakiś interes, bo prowadzi szkolenia z tego tematu.

Dotyczą jednej z kilkudziesięciu inwestycji zrealizowanych przez dewelopera, gdzie tam rzeczywiście pojawił się jakiś problem.

Więc chyba nie do końca warto, trzeba troszeczkę dzielić na pół te opinie i to ziarno prawdy wyszukiwać.

Błyskawiczne, ale ja zawsze osobom, które przymierzają się do kupna mieszkania polecam na przykład wizytę osobiście na innych inwestycjach, które zostały już zrealizowane.

Obejrzenie dokładnie jaki jest standard oferowany, jak wygląda budynek, jak wyglądają przestrzenie zewnętrzne.

Warto też pogadać po prostu z mieszkańcami, którzy mogą opowiedzieć swoją historię, jak wyglądała ich relacja z deweloperem, czy są zadowoleni, czy zdarzały się jakieś po prostu sytuacje, na które warto mieć uwagę.

Takiego osobistego feedbacku nic nie zastąpi moim zdaniem przy kupnie mieszkania.

Nie będzie miał oporów, żeby powiedzieć Ci, jak naprawdę wyglądała współpraca z deweloperem, jakie są usterki, jakie były usterki w lokalu, czy były w ramach rękojmi naprawione na przykład, bo w czasie tego

Przykładowego wieczornego spaceru z psem możemy się dowiedzieć o wiele więcej niż z tych hejterskich często komentarzy w sieci.

Kontakt z żywym człowiekiem, który miał rzeczywisty dokonał transakcji przeszedł przez cały proces zakupu mieszkania dewelopera, który trwa nierzadko kilka lat.

I może po prostu tym szczerze opowiedzieć.

Michale, Ty jesteś na rynku długo, bo pracowałeś przy organizacji targów, miałeś kontakt z deweloperem, działasz teraz PR-owo, też kontaktując się z wieloma deweloperami.

Powiedz z perspektywy czasu, co się zmieniło w kontekście komunikacji na linii deweloper-klient przez te lata?

Na pewno, co cieszy i co godne pochwały, deweloperzy są znacznie bardziej otwarci na rozmowę z klientem na każdym etapie transakcji, czy nawet przed, jeśli chodzi o sam etap poszukiwania mieszkania, a także po zakupie.

Media społecznościowe i błyskawiczny obieg informacji sprawiają, że potencjalne kryzysy wizerunkowe potrafią się rozprzestrzeniać bardzo szybko.

I najczęściej ich zarzewiem jest właśnie to, że ktoś gdzieś po prostu nabrał wody w usta i nie porozmawiał w odpowiednim momencie, nie wyjaśnił, nie przeprowadził po prostu rozmowy wyjaśniającej.

I deweloperzy już wiedzą o tym, że nie warto ignorować nawet najmniejszych problemów, żeby zaraz te problemy nie stały się po prostu dużymi problemami.

I po części też do tym zajmują się agencje PR, które z nimi współpracują właśnie wygaszaniem tego typu sytuacji, które mogą przerodzić się

W kryzys wizerunkowy, bo najczęściej jest po prostu, to nawet nie są jakieś najczęściej działania w jakiejś złej wierze po prostu, czy jakieś zaniedbania, to po prostu jest często niezrozumienie albo jakiś po prostu drobny problem, tylko dwie osoby nie mogą się spotkać i pogadać, żeby to sobie po prostu błyskawicznie wyjaśnić.

Czy mówią ci w rozmowach, że tu chodzi tak naprawdę o sprzedaż tylko?

inwestycji, która być może ma jakieś wady i jest trudno sprzedawalna.

Może powiem coś niepopularnego, ale deweloperów rozpieściły bardzo mocno ostatnie lata, jeśli chodzi po prostu o sprzedaż.

Właściwie do końca 2023 roku sprzedawało się praktycznie wszystko.

Nie musieli jakoś szczególnie zabiegać o tego klienta, bo właściwie cały czas pod drzwiami biur sprzedaży stała.

Kolejka ludzi walących pięściami do drzwi i to, że dopiero lekkie schłodzenie popytów, które obserwowaliśmy w ciągu ostatnich 12 miesięcy i które prawdopodobnie też będzie, że tak powiem, warunkami rynkowymi też tego roku, dopiero zaczyna niektóre firmy skłaniać do tego takiego szerszego spojrzenia na swój wizerunek rynkowy i komunikację z interesującymi klientami.

Natomiast wiele firm, co jest godne pochwały, od lat już rozumie potrzebę właśnie utrzymywania, prowadzenia odpowiednich działań wizerunkowych i one teraz po prostu będą, że tak powiem, spijać tą premię pionierską, kiedy właśnie warunki konkurencyjne będą trochę ostrzejsze i trzeba będzie u tego klienta troszeczkę bardziej pokonkurować.

Te obecne warunki, o których wspominałeś, wysoka podaż mieszkań między innymi, powodują, że klient ma do dyspozycji na przykład 2-3 podobne inwestycje w danej lokalizacji, które są bardzo podobne cenowo na przykład.

10-letni samochód danej marki, to możemy się z grubsza spodziewać, że ten produkt nie będzie się od siebie różnił.

Klienci chętniej patrzą na oferty, filmy, które są sprawdzone, o których słyszeli dużo dobrego, których jakieś poważniejsze kryzysy wizerunkowe omijali.

Ciekawe jest to, że deweloperzy w ramach poprawy swojego wizerunku w ostatnich latach zaczęli coraz bardziej dbać o przestrzenie zewnętrzne, odpowiednie wkomponowanie inwestycji w istniejącą tkankę miejską, zapewnienie zieleni, zapewnienie ścieżek rowerowych, jakieś podłączenie po prostu odpowiednie tej inwestycji do tego żywego organizmu jakim jest miasto.

Po części dlatego, że klienci tego od nich oczekują, ale także dlatego, że po prostu chcą mieć wizerunek dewelopera nowoczesnego, kogoś, kto o tą przestrzeń publiczną dba, kto stara się zapewniać po prostu mieszkańcom, swoim klientom wszystkie rzeczy potrzebne do życia niejako na miejscu.

Ja myślę, że klienci coraz częściej zwracają też uwagę na takie aspekty związane z samą budową, jak wygląda budowa, czy jest na niej porządek, czy jest obrandowana, prawda, czy znajduje się ładne biuro sprzedaży, bo porównajmy sobie znowu te trzy inwestycje i w bardzo różny standard wizualizacji na ogrodzeniach chociażby albo

Można powiedzieć, marketingowiec powie, że no to rzeczywiście to jest w czystej postaci marketing, ale PR-owiec pewnie powie, że no tutaj ten wizerunek budujemy też poprzez takie małe elementy tej infrastruktury towarzyszącej budowie.

Jeśli kiedyś będziesz gościł w swoim programie jakichś deweloperów, to na pewno potwierdzą ci, że bardzo wielu klientów

Zwłaszcza w pierwszych fazach sprzedaży to są ludzie, którzy mieszkają niedaleko, którzy przechodzili, zobaczyli to właśnie dopieszczone, atrakcyjne wizualnie ogrodzenie i się tą inwestycją zainteresowali, bo gdzieś tam myśleli o zmianie mieszkania albo już w ogóle byli w tym procesie i nie chcą się przeprowadzać do innej dzielnicy.

Ludzie chętniej się przeprowadzają do okolic.

Ludzie jak już zakorzenią się w jakiejś dzielnicy, to chętnie w niej po prostu zostają, tylko najpierw przeprowadzą się najchętniej i nie

Na drugi koniec miasta, ale 2-3 przystanki tramwajowe dalej.

Po prostu wiedzą gdzie co jest, wiedzą już jak się żyje.

I do nich właśnie te działania, o których mówisz, przemawiają.

Widzą po prostu, że coś się dzieje, deweloper buduje, na budowie panuje porządek, jest obrębowanie odpowiednie, ciężarówki wjeżdżające na budowę nie korkują ulicy, nie ma też tam błota, wszystko jest prowadzone profesjonalnie.

Czy ten PR wizerunkowy, ten wizerunek deweloperów, to jest tylko domena największych graczy na rynku?

Czy masz też przykłady firm, które być może nie są tak mocno rozpoznawalne w całej Polsce, są lokalnymi graczami, ale też mają w swoim DNA właśnie dbanie o ten wizerunek swojej marki, podejście do klienta?

I nie jest im wszystko jedno, jak będą kształtować to w najbliższej przyszłości.

Czy rzeczywiście klientami agencji PR-owych są największe firmy na rynku tylko?

Oczywiście najczęściej z usług agencji PR korzystają deweloperzy giełdowi, dla których, że tak powiem, bardzo ważny jest wizerunek, po prostu ze względu na to, że każdy kryzys

Większy kryzys wizerunkowy błyskawicznie przekłada się po prostu na ceny ich akcji.

Ale też duzi deweloperzy, którzy wiedzą, że długofalowe, wytrwałe budowanie odpowiedniego wizerunku przekłada się na cały szereg korzyści, o których już wspominałem.

Wieloletnie działalności dojść do podobnych wniosków, ale są też mali deweloperzy, tudzież mniejsi, którym po prostu zależy na kreowaniu atrakcyjnej przestrzeni, którzy czują się jakoś za nią współodpowiedzialni.

Z żadnych perspektywy po prostu wyższej sprzedaży.

Ale firma jest prowadzona przez niezwykłego człowieka, pana Władysława Grochowskiego, który

Prowadzi inwestycje w miejscach nieoczywistych.

Skupuje stare zabytki, którym grozi po prostu rozpadnięcie się, które są zdegradowane, który po prostu przywraca nowe życie.

Takim bardzo ciekawym pomysłem, który Arche ostatnio zrealizował, bo stare sanatorium milicyjne w Nałęczowie, któremu Arche dało po prostu nowe życie.

Pan Władysław wraz z żoną prowadzą też fundację, która

Prowadzi szeroko zakrojone działania pomocy dla osób niepełnosprawnych, wykluczonych.

Także dla byłych skazańców, którym po prostu pomagają.

To mówimy o pewnej misji w tym wszystkim, prawda?

To jest po prostu człowiek z misją, który zdaje sobie sprawę, że bycie deweloperem oznacza nie tylko działalność obliczoną na zysk, ale także jakąś współodpowiedzialność za kreowaną przestrzeń, za miejsca, w których żyjemy.

I to jest trochę nawiązanie do tego, co ty powiedziałeś, że z tych zagranicznych rynków pewnie przenoszą swoje wzorce i wiedzą o tym, że warto komunikować się ze środowiskiem, z otoczeniem, także za pomocą mediów, bo to przynosi też efekty końcowe w podstaci sprzedaży.

Michale, czy usługi komunikacyjne, usługi PR-owe to przede wszystkim taka potrzeba kontaktu z mediami, media relations, czy też firmy deweloperskie oczekują czegoś więcej, jakichś innego rodzaju działań związanych, nie wiem, z aktywizacją lokalnych społeczności na przykład?

Czego oczekują od agencji PR-owych deweloperzy?

Naprawdę deweloperzy powierzają agencjom PR bardzo wiele zadań.

Nie tylko media relations, ale także PR ekspercki, czyli tak jak wspomniałem kreowanie wizerunku kadry zarządzającej, prowadzenie mediów społecznościowych, wszelkiego rodzaju sytuacje kryzysowe czy zadania właśnie jak wspomniałeś wymagające kontaktu z klientem, konsultacje społeczne, wszelkiego rodzaju eventy organizowane dla mieszkańców,

Pomoc przy pozyskiwaniu partnerów biznesowych.

Można też wspomnieć o tym, że powierzają też agencjom różnego rodzaju działania niestandardowe dotyczące komunikowania projektów CSR, czy modnego w ostatnich czasach skrótu, jakim jest ESG.

Ja na twoich profilach widzę czasami jak zamieszczasz zdjęcia z otwarcia jakichś inwestycji, prawda?

Chyba przekazania kluczy i tak dalej.

Czyli to wszystko wchodzi w zakres działań agencji PR-owych i tego oczekują deweloperzy także.

Agencja N42, dla której pracuję jest tak zwana agencją 360, więc my świadczymy jeszcze także usługi graficzne, mediowe.

Jesteśmy właściwie w stanie rozwiązać każde zadanie, jakie deweloper przed nami postawi.

Ale tak jak wspomniałem, deweloperzy korzystają, jeśli już jakaś firma zdecyduje się na zatrudnienie agencji PR, to na pewno będzie jej powierzać mnóstwo zadań, nie tylko PR-owych, ale także wszelkiego rodzaju działań mających na zadanie wsparcie sprzedaży.

Wróćmy na chwilkę do rynku, bo wiemy, nagrywamy to tutaj na przyłomie lutego i marca 2025 roku.

Czyli deweloperzy tak naprawdę prześcigają się w różnych inicjatywach wizerunkowych, marketingowych, które mają na celu wyróżnienie tej danej oferty, spowodowanie, że klienci zainteresują się ich inwestycją.

Czy pojawiają się na rynku jakieś ciekawe inicjatywy w związku z tym, których wcześniej na przykład nie było?

A mówimy o PR-owych czy marketingowych?

Na pewno deweloperzy zaczęli i nie jest żadną tajemnicą, że wiele firm deweloperskich czekało na nowy rządowy program wsparcia kredytów hipotecznych, który jak wiemy już raczej nie dojdzie do skutku.

A na pewno nie w takim kształcie, jakim był zapowiadany, więc wielu deweloperów zaczęło oferować swego rodzaju zachęty albo pomoc przy pozyskaniu finansowania.

Są też jakieś programy autorskie, że przez jakiś czas

Coś w tym rodzaju, że deweloperzy w jakiś sposób tam udzielają na mniejszą skalę kredytu, a właściwe zawarcie transakcji, przeniesienie własności następuje dopiero później po spełnieniu jakiś tam warunków.

Natomiast jeśli chodzi o takie inicjatywy stricte PR-owe, to jeszcze na wielką skalę ich nie obserwuję, ale jestem przekonany o tym, że będą się pojawiać, że ci deweloperzy, którzy tą działalność wizerunkową, PR-ową prowadzą już od dłuższego czasu, teraz będą właśnie spijać tą śmietankę i tą właśnie

To też jest dobra okazja, żeby wyróżnić się jakimś pewnym elementem marketingu, jakimś narzędziem, którego wcześniej nikt nie stosował na przykład.

Oprogramowanie, którego oni używają, albo aplikacje do prezentacji mieszkania są bardzo podobne, więc czasami wydaje mi się, że nie wiem, na której konkretnej stronie dewelopera jestem, bo to się zaczyna wszystko mieszać ze sobą, bo te narzędzia są bardzo podobne.

I myślę, moim zdaniem, że to jest dobry czas, żeby wdrożyć coś, co może zaskakiwać klientów, powodować, że będziemy jakoś bardziej wyróżnieni na rynku, prawda?

A często po prostu dla wielu ludzi kupno własnego mieszkania, domu, dachu nad głową jest po prostu ich marzeniem, tak?

Jest po prostu ich życiowym celem.

I deweloper jest właśnie kimś, kto to marzenie ma spełnić, prawda?

A dla kogoś, kto właśnie spełnia swoje marzenie, takie detale pod tytułem, że pan w biurze sprzedaży był taki trochę niekulturalny, albo nie odzwaniają do mnie, albo tu przy odbiorze jakieś były dziwne sytuacje i tak dalej, że tego typu różnego rodzaju zgrzyty są odbierane kilka razy mocniej niż, że tak powiem, tej drugiej stronie się wydaje.

Pamiętać o tym i dbać o to, że taki zadowolony klient, którego marzenie spełniliśmy, któremu dostarczyliśmy własny dach nad głową, miejsce, w którym będzie żył, zakładał rodzinę albo po prostu jest to jego mieszkanie docelowe, gdzie po prostu chce doczekać spokojnej starości, że on będzie później takim ambasadorem naszej marki.

No i oprócz tych działań wizerunkowych, o których dzisiaj sobie trochę opowiedzieliśmy, myślę, że dbałość o takie detale, o których mówisz, czyli ten kontakt z klientem, nie zaniedbywanie terminów, które obiecaliśmy klientowi w przesłaniu dokumentacji, chociażby odpowiedzi na zapytania,

Nie potrzebujemy często jakichś ogromnych działań marketingowych czy wizerunkowych, PR-owych, które powodują tą otoczkę wizerunkową wokół dewelopera, ale czasami trzeba rzetelnie wykonywać swoją pracę.

I wyróżnić się tym na tle samego innych deweloperów chociażby, którzy do tego nie przywiązują zbyt dużej wagi.

Handlowiec u dewelopera też nie ma wpływu na cały proces sprzedaży.

Doprowadza do pewnego momentu, chociażby odbiór trochę jest poza zasięgiem handlowca, ale deweloper powinien swoim działaniem komunikacyjnym objąć też ten etap, prawda?

Proszę Państwa, dzisiaj sobie poopowiadaliśmy troszeczkę o rynku deweloperów w kontekście budowania ich wizerunku.

To są dobrym przykładem do tego, żeby naśladować takie działania i cywilizować właśnie taką część rynku budowlanego, szeroko pojętego rynku nieruchomości.

Przykładajmy wagę do tego, w jaki sposób prezentują się deweloperzy.

A dzisiaj o tym wszystkim rozmawialiśmy z Michałem Poręckim, reprezentującym N42 Group.

Dziękuję Michał za przyjęcie zaproszenia.

Dziękuję bardzo za zaproszenie i rozmowę.

Oczywiście zapraszam też do subskrypcji, obejrzenia kolejnych odcinków, także tych archiwalnych odcinków.