Mentionsy

A dwa, to jest to, co już przedtem powiedziałam, czyli że no i na tych wszystkich stanowiskach obsadzeni są ludzie Orbana.

To jest autor w ogóle koncepcji państwa mafijnego określającej Węgry Wiktora Orbana.

Po prostu rozmowy zarówno szefa MSZ-u węgierskiego, pana Szydziarto, z jego odpowiednikiem, czyli panem Ławrowem oraz rozmowy Wiktora Orbana, który mówił o sobie, że jest myszką dla lwa Władimira Putina.

Później wspierał, już nie pamiętam kogo, ale też były negocjacje irańsko-amerykańskie w Pakistanie i później było wsparcie Viktora Orbana, no i wyszło jak wyszło.

Ale właściwie chciałam powiedzieć coś innego, że do mnie dotarło, jak istotny jest most pomiędzy Waszyngtonem a Budapesztem dopiero wtedy, kiedy przeczytałam, że jest pewna część elity MAGA, intelektualnej elity MAGA, która została wykształcona przez think tanki opłacane przez Wiktora Orbana.

Tak, tam pamiętam była wypowiedź, bodajże dyrektora tego think tanku Heritage Foundation, jednego z najbardziej wpływowych think tanków właśnie po stronie MAGA, autora tego projektu, z którego Trump teraz korzysta garściami, właśnie jak państwo zmienić tak, żeby było ono zgodne z ich ideami, ale on określił Węgry Orbana konkretnie nie tylko jako

Czyli dlaczego tak ważna jest ta porażka Orbana?

Węgry pod rządami Orbana stały się najbiedniejszym państwem Unii Europejskiej, biorąc pod uwagę określone wskaźniki.

I chciałbym, żebyś... Jaki według ciebie był najważniejszy, pomijając takie czynniki zupełnie zewnętrzne, czyli 16 lat rządów Orbana...

Trzeba mieć na niego pomysł i ten pomysł nie leży w sile sprzeciwu wobec Orbana, bo my mamy dzisiaj, liberalni demokraci w Polsce mają wyzwanie, które polega na tym, jak zrobić, żeby ludzie bardziej nas chcieli, skoro już jesteśmy, a nie jak ludzie bardzo chcą wyjść na taczkach tych, których uważają za niekompetentnych, skorumpowanych i zbyt prorosyjskich.

Tak, ale czy ty uważasz, że jednak PiS popełniło bardzo poważny błąd, tak mocno angażując się w kampanię Orbana, w kampanię przegraną i w kampanię skompromitowaną?

Nie wiem, wiesz, wydaje mi się, że to mogło być tak, że wielu przedstawicieli polskiej prawicy uważało, że dobrze sondaże są, ale już wiedzieliśmy wielokrotnie w ostatnich latach, że sondaże sobie, a wyniki wyborcze sobie, więc grano na tego Orbana.

Poza tym gra na Orbana to jest gra na Waszyngton, a tutaj barwy ochronne prawica nałożyła mocne.

Mianowicie, że ta dyskusja o tym, czy Orbana popierać, czy nie, i to bardzo istotne zaangażowanie Prawa i Sprawiedliwości na rzecz Orbana,