Mentionsy

W dzisiejszym Klubie Trójki porozmawiamy o kampaniach dezinformacyjnych w środowisku międzynarodowym, czyli nie tylko wyjdziemy poza temat dezinformacji w polskiej przestrzeni internetowo-medialnej, ale porozmawiamy o tym, że dezinformuje nie tylko Rosja.

Powiedziałem kampanie dezinformacyjne, ale bardziej chodziło mi o to, jakiego rodzaju narrację tworzą Rosja i Chiny dla konsumentów mediów europejskich, amerykańskich, afrykańskich czy latynoamerykańskich.

Tak czy inaczej, dzisiaj o tym, jakie narracje międzynarodowe budują przeciwnicy Zachodu czy rywale Zachodu, Chiny i Rosja.

Nie tylko Rosja.

Nie tylko Rosja.

Nowe programy, które już właściwie wzorem Rosjan wykorzystywały istniejące konflikty społeczne, jak na przykład śmierć zaduszonego przez policjanta George'a Floyda, jak oskarżenie konkretnych polityków amerykańskich o korupcję, jak kwestie Facebooka.

Pierwsza rzecz, od czego zaczynano, to że Rosjanie zaczęli przygotowywać content, przygotowywali narrację, treść, a Chińczycy użyczali swojej infrastruktury, która ma bardziej rozbudowaną

Jeżeli chodzi o Stany Zjednoczone, to tutaj widać, że Chińczycy się uczą od Rosjan.

Rosjanie jednak mają lepiej zmapowany Zachód, sposób myślenia ludzi Zachodu, lepiej rozumieją problemy, które występują na Zachodzie, więc lepiej są w stanie przygotować narrację, która będzie lepiej trafiała, uderzała

Nie tylko Rosja, nie tylko Rosja.

W przeciwieństwie do Rosjan, którzy, tak mi się wydaje, oni lepiej mają zmapowany Zachód i też lepiej szukają, są lepsi w szukaniu tych takich

To powoduje, że też nie wchodzą tak bardzo mocno w niuanse i nie rozpoznają ich tak dobrze, jak na przykład Rosjanie.

Dotam tylko, że ja pytam o emocje wystawiane przez algorytmy zachodu, wystawione po prostu z zachłanności, żeby nie zarabiać dwóch miliardów, tylko cztery miliardy, a później osiem miliardów, że właściwie my sami sobie jesteśmy winni, bo Rosjanie nawet nie muszą specjalnie nic wymyślać.

Pan, jak rozumiem, wspomniał jeszcze, dopytam, bo mi przerwało słowo, tylko pan wspomniał o Chińczykach, nie o Rosjanach, że to oni nas chcą nauczyć.

Rosja ze swoją konserwatywną kontrrewolucją, wartościami tradycyjnymi itd.

I ta Rosja, i ten Chruszczow, który gdzieś w tym wszystkim im pomógł.

Kampanie dezinformacyjne, Rosja, Chiny.

A jeśli bym mógł się wciąć Pani, bo bardzo mnie zainteresował ten wątek popkulturowy czy kulturowy, Pani mówi o filmach na przykład, za pomocą których Rosja przenosi swoją dezinformację.

Jakie Rosja tworzy filmy, które chcą oglądać mieszkańcy Afryki i jeszcze podłapywać ich przekaz?

A to ciekawe spostrzeżenie, bo z amerykańskimi bohaterami, niezależnie gdzie rozmawiają wszyscy po angielsku, Rosjanie, jak rozumiem, znają języki.

Nie tylko Rosja.

Jeśli mogę dodać, stosują z tego co wyczytałam, jeszcze dodam do tego co mówił przedmówca, stosują tę samą taktykę jaką Sputnik i Rosjanie stosują na Bałkanach, ponieważ media lokalne są niedofinansowane, są słabe, w związku z tym nie mają gdzie kupować.

Zgodnie z doktryną Gerasimowa z 2013 roku na samym końcu ma dojść do zakwestionowania demokracji, do upadku społeczeństw zachodnich, do rozpadu Unii Europejskiej, tylko prawda jest taka, że nie wiem wcale czy Rosja by chciała takiego końca.

Bo to, że dąży się do takiego końca, nie znaczy, że Rosja potrafiłaby w takim świecie funkcjonować albo byłaby krajem tak traktowanym, jakim jest teraz.

A czy myśli pani, że ma rację zresztą kolega pana Michała z Ośrodka Studiów Wschodnich, Marek Mengiszek, który napisał kiedyś w raporcie, że Rosja, podobnie właśnie jak Chiny, uważa, że Zachód przegra w konfrontacji z globalnym południem, to znaczy te rosnące potęgi

Wierzy w to, że właśnie Chiny, ewentualnie inne kraje globalnego południa, ale najważniejsze są tutaj Chiny, że Chiny zwyciężą i później Rosja im się podporządkuje?

Ale to wygląda w ten sposób, że Rosjanie uznali, że właśnie w tym rywalizacji między Chinami a Zachodem to Chiny zwyciężą, a tak i tak dla Rosji, takiej jaka ona dzisiaj jest, jest to bardziej korzystne, bo świat synocentryczny dla nich będzie lepszy, ponieważ pozwoli utrzymać rządy wewnętrzne takie, jakie są.

Ja myślę, że w Pekinie jest przekonanie takie, że jeżeli Chiny by zwyciężyły, to Rosjanie nie będą mieli wyboru.