Mentionsy

Ale najbardziej niesamowite jest to, że amerykańscy przeciwnicy Trumpa, CNN-u, mówili o Orbanie, wiedzieli, że Trump go bardzo ceni, że próbował pomagać i tak dalej.

Wydaje im się, że Orban oddał władzę dlatego, że to nie jest już fun po prostu, że za dużo ciśnie go z jednej strony Trump, za dużo ciśnie go z drugiej strony Orba... ten... Putin.

I on w momencie, kiedy już Węgry spadały z klifu, to Madzior się zmobilizował, jest młody, ma czterdzieści parę lat, to mu się chciało, walczył o to, a jednocześnie Orban chyba stracił już trochę ten smak do władzy, bo rzeczywiście Węgry były popychadłem jednocześnie Trumpa i Putina, więc to na pewno nie jest takie sympatyczne, prawda, jak kiedyś.

W szerszym horyzoncie zjawiska historyczne, no i wiele osób argumentowało, że z jednej strony mamy drugą kadencję Donalda Trumpa, w Polsce na przykład w wyborach prezydenckich zwyciężył Karol Nawrocki i wiele osób interpretuje tego typu zjawiska jako dowód czy potwierdzenie tezy, że żyjemy w nowych czasach i że mamy do czynienia z pewną zmianą dziejową i z pewną koniecznością historyczną.

Prawica naśladuje Trumpa.

Jeszcze chyba z PC od PR-u się amerykańscy kapnęli i na ostatniej prostej był taki komunikat, że oto Trump obiecuje złote góry i uzdrowi gospodarkę Węgier, ale Trumpowi to już dzisiaj

Jak według ciebie sytuacja z tym, co robi Trump, jak Trump prowadzi politykę zagraniczną, jak Trump też się odnosi do Europy, mogła wpłynąć na sytuację na Węgrzech?

Plus jaki z tego płynie wniosek dla całej Unii Europejskiej i dla takiego paradoksalnego być może efektu, że Trump chcąc Europie dopiec, chcąc pokazać prymat Stanów Zjednoczonych nad Europą, w pewnym sensie Europę jednoczy i przypomina o jej sile.

Nigdzie tam Trump przynajmniej, mówiąc delikatnie, nie pomógł prawicy, która nawet w pewnych momentach

Każdy z nich ma swoją specyfikę, każdy z nich miał swoje wydarzenia, ale nie można powiedzieć, że Trump w państwach Zachodu pomógł komuś, kto by był na prawicy i pomógłby temu komuś naprawdę wygrać, prawda?

W tym punkcie, dlaczego to nie jest tylko kwestia Trumpa?

Tak jak u nas prawicę się razy odsuwa, tak tam prawicowcy, kandydaci Trumpa wygrywają praktycznie państwo po państwie.

U nas jest strach przed Trumpem, a na przykład na Pacyfiku jest strach przed Chinami.

Czyli Trump mobilizuje swoich przeciwników w Kanadzie, mobilizuje swoich przeciwników w Australii, mobilizuje swoich przeciwników na Węgrzech czy we Włoszech.

I ludzie się tam bali karteli, więc dla nich Trump nie był najważniejszy.

Jak bardzo Trump by nie chciał tego usłyszeć, nie był gdzieś najważniejszy.

I z kolei... Brak szacunku dla Trumpa.

Nie tyle to, że sam Trump się gdzieś angażował, tylko to, czy w danym miejscu na świecie on jest uznawany za najważniejszy problem.

To znaczy, w którym miejscu na świecie Trump może być wiarygodny jako taki w cudzysłowie stróż porządku, pokoju i ładu.

Już nikt w Europie nie wierzy w taką funkcję opiekuńczą nad tym kontynentem w wykonaniu Trumpa, bo on sam też dostarcza argumentów, aby myśleć zupełnie inaczej.

My w Europie ogólnie mamy w miarę porządek, to z naszego punktu widzenia Trump jest chaosem, ale z punktu widzenia kogoś, kto mieszka na Filipinach, Tajwanie czy w Boliwii, to dla niego większym chaosem jest to, co się dzieje na co dzień niż Trump.

Pytanie, Piotrek, czy według Ciebie wymagania Europejczyków to jest ten element, który przesądza o tym, że poparcie Trumpa w Europie dla poszczególnych kandydatów i środowisk już nie działa?

To znaczy tutaj mamy też taką sytuację, że chyba mamy dwa rodzaje polityków pro-trumpowych w Europie w ogóle.

To znaczy ona też poparła Trumpa, bo bliższe ciało koszula na zasadzie takiej, że to też jest prawak, czy tam mocna prawica.

Czyli, że jednak jak Trump przesadza, to też go potrafi ustawić, prawda?

...go podczas kłótni, beznadziejnej w ogóle kłótni z papieżem, gdzie ja, ateista antykleryka, upowiem, papież ma całkowitą rację, a Trump po prostu wygaduje bzdury.

Próbował się dodzwonić do Trumpa i nie mógł.

Była to taka miękka faja, że Trump nie odebrał najpierw.

Wyszło na to, że Trump ma go gdzieś, co zresztą widzieliśmy już parę razy, bo Trump ma generalnie gdzieś tych, którzy nie mają siedmiocyfrowej liczby na koncie, generalnie w dolarach.

No ale Orban sam dawał do zrozumienia, że on sobie wielkich nadziei nie robi z tego... W ogóle to tak wyglądało, że chyba ci z CNN-u mieli trochę racji, że on chyba tak, że Donald Trump do niego zadzwonił, słuchaj, wyślę ci Vance'a, zrobimy ci chucpę, wygramy.

No i ja się obawiam, że Trump i jego właśnie kręgi, oni będą, Netanyahu może na dokładkę i tak dalej, oni będą chodzić po tych krajach i tam, gdzie jest ta mała różnica, jak u nas była niestety z Nawrockim, to to może niestety nadal działać, więc taki zupełny odwrót nie tej patoprawicy.

Ja mam takie wrażenie, że właśnie a propos tych podziałów w Europie na dwie kategorie polityków pro-trumpowskich, tych taktycznych i tych, powiedzmy, ideowo z nimi związanych, to tak, Meloni się w ostatnich latach wykreowała na taką mediatorkę pomiędzy właśnie Europą a Stanami Zjednoczonymi i to jej wyszło.

Natomiast chodzi o to, że ci politycy, którzy tak się ideowo angażują w politykę Trumpa, on niemalże stają się stroną sporów w Stanach Zjednoczonych i vice versa, że to Trump staje się stroną sporu politycznego na przykład na Węgrzech.

To tam będziesz miał raczej taką wolniętą prawicę właśnie, która by chciała iść z Trumpem, bo to nasz oligarcha, nasz lider, nasz wódz, a z kolei ta, którą będziesz miał teoretycznie nadal skrajną prawicę, ale taką jak w Szwecji, we Francji, w Holandii, w Hiszpanii i nawet we Włoszech, pomijając Salviniego.

Dość nakradłem, jest niewygodnie, między pośladami Trumpa i pośladami Putina się zrobiło trochę niewygodnie.

Chodzi o to, na ile już poparcie Trumpa, zwłaszcza w naszej części świata, przestaje mieć pozytywny wpływ na losy danego kandydata, polityka czy partii politycznej.

I to trochę wybrzmiało pytania o ofertę cywilizacyjną, o pewien taki umowny podział na wschód i zachód, bo to, co prezentuje Donald Trump i ten ruch MAGA i ta prawica w Europie, która się nim inspiruje, to jest przede wszystkim pewien chaos, strach, strach przed innym, przed uchodźcami itd.

Zapasem praktycznie wyborów parlamentarnych w Polsce rozgrywać pewne zdarzenia i wiem, że Paweł tutaj ma swoje przemyślenia, wiem, że chciałbyś podzielić z nami swoimi refleksjami, więc... Jeszcze o tym wpływie Trumpa.

Tak, o wpływie Trumpa, a potem jeszcze przejdziemy w kolejnym bloku do kwestii polskiej.

Trump ogłosił się Mesjaszem Jezusem.

No, zmienił, że jest wysłannikiem Jezusa i drugą grafikę dał, gdzie Jezus szepcze mu do ucha, co on ma zrobić i że teraz Jezus zagra kartą Trump.

To już nawet takie tuzy targowicy jak Cenckiewicz potępiły, to już było dla nich, no jak oni teraz przed swoimi wyborcami tego bluźnierce będą Trump, Donald Trump klaskać w te swoje kacze łapki, także...

To myślę, że Trump zniszczył kompletnie ten etos amerykański, który sięgał 70-80% w tej części świata, a w Polsce to nawet przekraczał 80%.

Także ludzie zaczynają dostrzegać, że Trump nie jest ani chrześcijaninem, ani żadnym prawicowcem.

Okazało się, że no niestety takie jakieś wewnętrzne zmiany nastąpiły w Amerykanach, że Trump jest emanacją tej głupoty.

Także myślę, że rzeczywiście już rola Trumpa to jest tylko taka CIA, różne spiski, naciski, ambasador Rose i takie różne rzeczy.

Przykry los, przykry los, ale nie aż tak przykry jak los Trumpa, który stał się już takim narcyzem, tak mi się wydaje, na arenie międzynarodowej i uzrupuje sobie prawo do wyższej takiej moralnej racji nad innymi państwami, nad innymi przywódcami światowymi, że już chyba nawet amerykańska prawica zaczyna, zresztą nawet, to jest już...

Akurat wydarzenia tego roku, ogólnie rzecz biorąc, odkleiły tą dla nas najgorszą skrajną prawicę od Trumpa.

Ale ona jest chyba mniej walnięta od Trumpa.

Pierwsze stanowisko padło w tym naszym dzisiejszym programie, ale pewnie padnie jeszcze przy kolejnym bloku pytań, ponieważ drugi, dotyczący właśnie Trumpa, wpływu amerykanizmu obecnego na polską i europejską scenę, został wyjaśniony.

No bo zauważmy, że ta prawica pod patronatem Donalda Trumpa ma coś takiego, że oni bardzo mocno skupiają się na pewnych negatywnych emocjach i to wywołuje

Fico ani do Trumpa, ani do Putina nie ma aż takiego wiernopodęńczego stosunku.

Dość powiedzieć, że Węgry, no... Orban jest, to może ludzi zdziwić, ale on jest tej samej religii co Trump.

Bo Trump wiadomo, że jest człowiekiem, który wierzy przede wszystkim w religię trumpizmu.

Ja myślę, że to Trump uniemożliwia takie rzeczy.

No jeśli Tusk... Trump?

Dlaczego Trump?

Ja się nie znam za bardzo na prokuratorach, ale... Nawrocki byłby bardzo słaby, gdyby nie wsparcie Trumpa.

To się wiąże z sankcjami, które Trump nałożył na Rosję, czyli na Rosneft.