Mentionsy

AfD na ten moment jest największą partią opozycyjną w Niemczech.

Jeżeli właśnie chodzi o wzrost AfD, bo on jest zauważalny i jest bardzo gwałtowy.

AfD samo powstaje w 2013, kiedy ten dobrobyt pierwszej kadencji Angeli Merkel tak naprawdę trzyma społeczeństwo w takim może nie uśpieniu, ale właśnie wszystko jest dobrze, więc nie będziemy działać, nie będziemy się zastanawiać, może są tam jakieś problemy, ale wcale nie trzeba ich tak bardzo podnosić.

To się zaczyna, AfD w ogóle zaczyna się od, tak, dokładnie, ale zapalnikiem staje się kryzys strefy euro, kryzys w Grecji i wtedy AfD powstaje jako partia jednego tematu, czyli grupa ludzi, mówi, ekonomistów, profesorów, którzy nie chcą zakładać partii radykalnej,

Wszyscy byli przekonani, że AfD okaże się po prostu planktonem politycznym.

Wtedy już AfD postawiło na ten temat, także nie rezygnując, czy chwytając często po hasła ksenofobiczne, po populizm i to jest ten moment.

Czyli za 2015 rok mamy, powiedzmy, postępującą radykalizację i przejście w kierunku tych pozycji, które teraz utożsamiamy z AFD.

Cały internet jest dominowany przez AfD, bo jak się pojawiło AI, no to te wszystkie partie właśnie główne, no nie możemy tego używać, musimy obserwować.

AfD już poszło, zrobiło filmiki, które były czasami wątpliwej jakości i szło to w stronę tak naprawdę już takich fejków.

A jeżeli chodzi o elementy strategii AFD, bo jednym z takich zarzutów, który często pojawia się w Polsce względem tej partii, jest jej prorosyjskość.

Jak bardzo prorosyjska jest AFD w stosunku do innych partii, jakie mamy na niemieckiej stronie politycznej?

Więc jakby tutaj ta prorosyjskość była na całej scenie politycznej, ale teraz doszło do korekty po 22, tak naprawdę we wszystkich partiach, oprócz AfD, gdzie AfD wie, że jak wszystkie partie mówią A, to oni muszą powiedzieć B. I też wyczuło, że te prorosyjskie sympatie nie zniknęły zupełnie wśród społeczeństwa.

AfD jest partią prorosyjską.

Te naciski są cały czas i dlatego nie tylko AfD, ale na wschodzie, gdzie jakby ta optyka wobec Rosji cały czas jest inna, także dla tych najważniejszych partii, tam także przedstawiciele CDU mówią.

Tam jest na przykład premier w Saksonii, Kretschmar, który cały czas mówi praktycznie bardzo podobne rzeczy do AfD, że do tej współpracy gospodarczej trzeba cały czas wrócić.

Na ile Energiewende przełożyła się na wzrost poparcia dla AfD?

Jednym z bardzo popularnych postulatów AfD, muszę przyznać, że dość oderwanym od takich faktów, jest to, że zrobimy coś z wiatrakami.

Czyli liderka AfD, którą wybrano na kandydata na kanclerza.

Dlatego tutaj tutaj AfD na pewno punktuje, bo też

AfD mówi, że dlaczego my się pozbyliśmy tego atomu, więc tu jest dość łatwe pole gry, gdzie oni po prostu mogą powiedzieć, przecież to było głupie.

I AfD jakby obsługuje ten lęk wyborców, ale na bardziej...

No bo wyobraźmy sobie, AfD rządzi i co?

AfD rządzi.

Czy AfD ma plan rządzenia Niemcami?

Teraz wychodzą pierwsze już powoli skandale, że jest w biurach AfD jest nepotyzm, zatrudnianie jakichś pociotków, jakichś przyjaciół.

Teraz taką partią przynajmniej na wschodzie z pewnością jest AfD.

A rządy samodzielne AfD będą oznaczały, podejrzewam, zamieszki czy niezgodę na poziomie krajowym, bo wciąż większość ludzi nie toleruje AfD w Niemczech.

Część na pewno nie zaakceptuje, że AfD rządzi nawet na poziomie landowym.

Przy założeniu, że AfD dochodzi do władzy, czy my jako Polacy mamy się czego obawiać?

To, że lata temu ci politycy AfD w ogóle wchodzili w kontakty ze służbami rosyjskimi, nawet jest podejrzenie o branie pieniędzy, a na pewno szukanie kontaktów, wspierania ich kampanii wyborczych, to pokazuje, że to są abnegaci, bo przecież każdy zawodowy polityk zdawałby sobie sprawę z ryzyka.

Jak po jednej rozmowie z politykiem AfD wyłączyliśmy mikrofon, to tam po prostu on się przy mnie zaczął zastanawiać.

Erika Steinbach przecież znalazła przyczółek w AfD.

Erika Steinbach od razu w ogóle tam się bardzo dobrze odnalazła w AfD.

I AfD na razie tego nie akcentuje, ale oni o tym wiedzą.

Też w jakichś rozmowach z asystentami różnych polityków AfD ten temat dziwnie w ogóle schodził na te właśnie tematy.

No właśnie, bo to mnie niepokoi z tego względu, że po pierwsze, AfD nie interesuje się Polską, w sensie nie istniejemy w ich dokumentach strategicznych, nazwijmy to, w programach wyborczych.

I to znaczy, że patrząc na wschód, dla AfD Polski NIE MA.

Druga rzecz jest taka, że faktycznie te wątki dotyczące pewnej spuścizny historycznej, jeżeli chodzi o ziemie polskie, są akcentowane w retoryce AfD.

Nawet tacy vlogerzy przyjeżdżają do Polski i kręcą, popatrzcie na polskie miasta, ale z tych właśnie środowisk AFD i w takich komentarzach, trudno ocenić na ile to są prawdziwi ludzie, trolle, ale takie komentarze są.

Tino Chrupalla, czyli drugi obok Alice Weidel szef AfD, on przecież w jednym z wywiadów, gdzie go tam na początku dziennikarz pytał o Putina, o Rosję i tam nie wyszło z jego ust słowo zagrożenie.

Jeden z polityków AfD powiedział, że powinniśmy płacić reparację za Nord Stream.

AfD mówi, no zobaczcie, oni nam to wysadzili, a my nic nie zrobiliśmy.

No i pytanie, czy tutaj AfD może ją wykorzystać dla swoich potrzeb?

I pytanie, czy to może być też takim powiedzmy wehikułem politycznym dla AfD, biorąc pod uwagę pojawiające się cały czas, moim zdaniem słusznie, te głosy ze strony polskiej, jeżeli chodzi właśnie o rozliczenie tej sprawy.

AfD, jeżeli mamy partię, która się skupia na niemieckich interesach, możemy ją nazwać partią nacjonalistyczną, czy na pewno dużo bardziej podkreślającą ten narodowy interes niż wszystkie inne partie,

I w tym kontekście chciałbym zapytać o bardzo specyficznego polityka w AfD, o Tomasza Frelicha.

Odnalazł się w AfD i on faktycznie

Że on dba, czy przynajmniej stara się tworzyć ten przyjazny wizerunek partii AfD w Polsce.

Mianowicie, czy są szanse na to, że AfD zostanie zdelegalizowana?

I w przypadku AfD, gdzie oni też mają już sztab prawników i potrafią różne rzeczy odkładać, kwestionować, przedłużać.

A w tym czasie możemy zradykalizować jeszcze wyborców AfD, którzy powiedzą, no nie, nas ten establishment zwalcza wszelkimi motywami, więc my też musimy sięgnąć po wszystkie środki,

Czy myśli Pan, że HD-cy, bo głównie o nich pytam, albo może też jeszcze liberałowie z FDP, czy są w stanie odbić ten elektorat, który przeszedł do AFD, bo rozumiem, że to głównie z tych partii dokonuje się transfer, no może pewnie też z SPD do pewnego zakresu.

Czy oni są w stanie odbić tych ludzi, którzy w tym momencie są zwolennikami AFD?

Z SPD część jakby tej klasy robotniczej, która w przemyśle dobrze żyła, teraz ten przemysł się powoli zwija i jest tam frustracja i z SPD też wyborcy przechodzą do AfD, ale faktycznie najwięcej tutaj transferów jest pomiędzy CDU a AfD.

AfD też jest na wygodnej pozycji, że oni tylko krytykują, nie muszą nic robić i przez najbliższe na tym poziomie federalnym tak naprawdę z jakimś programem to wyklucie mogą dopiero za choćby dwa lata.