Mentionsy

Czy możesz powiedzieć, kiedy banki w ogóle mogą zabrać nam taką nieruchomość?

Czeka nas masowy upadek banków?

Czy banki mogą upadać, właśnie jakby nagle ruszyła taka lawina?

Banki grają nie fair, bo tak się mówi o tej banksterce, bo filmy, ale trochę jak Cię słucham, no to tak trochę jest, bo to już w 2015 czy 2016 roku nikt wskazywał, że nie mamy żadnych instrumentów kontroli nad tym, jak ten wybór jest ustalany.

No i cały czas temat aktualny, cały czas te kredyty są, cały czas walczysz i to jest takie ważne dzisiaj, że nie jesteśmy bezradni wobec banków, nie jesteśmy sami w tym właśnie procesie, bo zawsze zderzenie z takim gigantem kończyło się niezaciekawie, a jednak są osoby jak Ty, które pokazują, że da się, więc...

Natomiast każda sprawa będzie badana osobna, jeżeli chodzi o wywiązanie się banku w stosunku do klienta z obowiązków informacyjnych,

Bank przekazuje dane do administratora, który na podstawie tych danych tworzy stawkę WIBOR.

To, czy bank przekazując, dodając jeszcze od siebie informacje, poza na przykład wskazaniem, że WIBOR to jest wskaźnik opracowywany przez Spoken od 18 roku, GPW Benchmark, bo ona była od 18 roku i jest administratorem wcześniej, przez co jeszcze nie...

Czy bank nie dodając definicję, czy tutaj nie wprowadził zniekształconego obrazu, czy klient generalnie nie był w sytuacji, że klient myśli, że WIBOR to jest jedno, a później w rzeczywistości to jest zupełnie co innego i tak naprawdę klient mając świadomość czym ten WIBOR jest, jak ta klauzula oprocentowania jest ustalana, tej umowy by nie podpisał.

Jeżeli jest górny limit oprocentowania w umowie, że bank ustala, że maksymalnie to będzie 10%, no to klient powinien mieć podane RSO przy tym górnym limicie.

To bank powinien podać najwyższą historyczną wysokość Viboru z ostatnich 20 lat i dla niej po prostu obliczyć RSO i pokazać klientowi, zobacz, jeżeli znowu coś się stanie i Vibor będzie na maksymalnym historycznym poziomie, to Ty zapłacisz tyle za ten kredyt, taki będzie Twój koszt.

Też co ważne, bo tak jak właśnie wskazaliśmy, tak jak wskazał TSUE od tego 2018 roku, jak BMR zaczął obowiązywać, to banki nie muszą informować o tej metodologii, nie muszą informować o tym właśnie, że są panelistami.

Natomiast też od tego roku banki miały obowiązek przekazywać klientowi tzw.

Też, co jest ważne, jeżeli chodzi o analizę umowy, też oprócz wskazania, jaki wybór w umowie mamy, no to bank jest zobowiązany, żeby podać, kto jest jego administratorem.

No dobra, powiedz mi, czy według Ciebie już takie Twoje zdanie prywatne, banki grają nie fair, bo tak się, wiesz, mówi o tej banksterce po filmie, ale trochę jak Cię słucham, no to tak trochę jest, bo to jest niby w świetle prawa, ale gdzieś coś tam nie doinformujmy.

Jakie jest Twoje zdanie, czy dzisiaj banki grają nie fair?

Według definicji to miała być stawka pożyczek między bankami, żeby banki mogły prowadzić swoją działalność.

Natomiast, no niestety, jak sobie spojrzymy na jego historię, no to taki paradoks się stał, że tych transakcji między bankami jest coraz mniej.

Jak mamy w roku proces ustalenia wyboru, to tylko 3-miesięcznego, no to 16% notowań jest oparta o faktyczne transakcje, reszta to jest prognoza ze strony banku, więc tych transakcji spada.

Zakres informacji dla konsumenta, jak to jest ustalane, no tutaj tak naprawdę mamy znowu drastyczną nieproporcjonalność, bo banki wiedzą, jak to jest ustalane, a konsument tak naprawdę nie, no bo jak sobie spojrzymy na historię chociażby raporty NIK-u, no to już w 2015 czy 2016 roku nikt wskazywał, że nie mamy żadnych instrumentów kontroli nad tym, jak ten WIBOR jest ustalany.

Wiceprezes Związku Banków Polskich wskazał wprost, że ten okres 5-letni wynika z tego, że

Bank nie ma narzędzi, żeby sobie zabezpieczyć te ryzyko zmiany stóp na okres dłuższy niż 5 lat.

Bank jako specjalista, jako podmiot, który ma znacznie większą dostępność narzędzi, incydentów pochodnych,

Tak, no tutaj to wynika z jednej strony z tego, co już powiedzieliśmy, czyli z tego nieproporcjonalnego rozdziału ryzyka, że tak naprawdę konsument ponosi to ryzyko praktycznie w całości, a nie bank.

Z drugiej strony, jeżeli chodzi o kredyty, wynika to właśnie z tego faktu, że ta funkcja FIBORu, to do czego on został powołany, totalnie się zatarło, bo banki właśnie już nie realizują

Więc niestety WIBOR stał się w dużej mierze dodatkową marżą po stronie banków i w znacznym stopniu to wynika właśnie z tego.

No a dobrze, powiedz mi, czy problemem w ogóle jest sam WIBOR, czy raczej właśnie też sposób konstruowania umów przez banki, no bo trochę jak Cię słucham, to wydaje się, że tam wiele rzeczy jest nie tak, choćby to ryzyko, które jest rzeczywiście.

Tak, no właśnie to też banki OTR-a, mając sukces po tym wyroku, właśnie podnosiły, że WIBOR jest legalny, że WIBOR nie można

Bank się skupił na... Sąd i Trybunał się właśnie skupił na tym, czy te w ogóle umowy można oceniać, te klauzule w bardziej oprocentowaniu.

To się to zmieni na przykład właśnie do poziomu 5400, 7200, nawet może i 9, a jeżeli znowu tutaj oprocentowanie się nie tego historycznego maksimum, tak jak powiedzieliśmy, co wskazało, że jak kredyt jest na 20 lat, no to z 20 ostatnich lat bank powinien przyjąć najwyższy poziom i dla tego najwyższego poziomu wyliczyć

Odbyła się pierwsza rozprawa, była wzywana osoba, pracownica banku, która z nim tę umowę podpisywała.

No i wiesz, pod naporem pytań pełnomocnika klienta, adwokata klienta tego wspólnika, no Pani wprost przyznała, że wtedy na ten moment, na ten 2009 rok, no to bank w żaden sposób nie wykonywał żadnych właśnie symulacji, wyliczeń, jak się te raty zmienią, jak jest ryzyko i jak się zmieni ta rzeczywista roczna stopa oprocentowania, żeby doradca później mógł te dane przekazać klientowi, żeby klient właśnie świadomił, którą decyzję o podpisaniu tej umowy lub nie podjąć.

Jak już jesteśmy przy tych nieruchomościach, to czy możesz powiedzieć kiedy banki w ogóle mogą zabrać nam taką nieruchomość?

Kiedy bank zabierze Ci nieruchomość?

No tutaj wiele się w tym temacie zmieniło, bo jeszcze za czas ukrytów frankowych mieliśmy BTE, czyli Bankowy Tytuł Egzekucyjny.

I na dzień dzisiejszy wygląda to tak, że jak masz trzy albo więcej zapłaconych rat banktom umowy,

No Ci wypowiada, wzywa oczywiście, musi wezwać Cię do zapłaty, następnie wysyła wyzwaniem wypowiedzenie umowy, no i w kolejnym kroku, żeby w ogóle doszło do jakiejkolwiek egzekucji, no bank po prostu musi Cię pozwać, musi mieć na swoją korzyść wyrok sądowy, więc teraz też ten okres od momentu, kiedy przestajesz płacić do momentu, kiedy

Tutaj, pamiętasz, jak ostatni raz nagrywaliśmy, to też o tym mówiliśmy, o tym niestety paradoksie wynagrodzenia, że jednak doradcy, czy to w bankach, czy później managerowie, w dużej mierze są wynagrodzeni po prostu z prowizji i od wyników, krótko mówiąc, sprzedażowych, czyli ile tych umów zostało

A myślisz, że odwracając sytuację, jeśli by rzeczywiście wszyscy zeszli wygrywać i gdzieś to zostało potwierdzone, to czeka nas masowy upadek banków?

Czy banki mogą upadać?

Gdyby to Państwo byli bankowi winni pieniądze, no to w żaden sposób bank by tych środków nie odpuścił i w żaden sposób by tego nie oddał Państwu za nic.

Są absurdy, że ZUS chce nawet 2 grosze dopłaty i musisz to zrobić, więc dlatego walczmy o te swoje pieniądze ciężko zapracowane, róbmy wszystko, żebyśmy mieli jak najlepiej, żebyśmy mogli fair działać na tej płaszczyźnie z bankami, żebyśmy byli fair traktowani, więc dziękuję za Twoją robotę, bo naprawdę znam wielu klientów, którzy skorzystali z Twoich porad i wszyscy są zadowoleni, stąd też rozmawiamy po raz