Mentionsy
79. Lasy Państwowe od kulis: jak naprawdę działają? | Marek Józefiak
Dlaczego ochrona przyrody w Polsce jest tak trudna i... co mają z tym wspólnego Lasy Państwowe?
Marek Józefiak napisał reportaż, w którym od kulis przygląda się działalności Lasów Państwowych - zielonego imperium, które od ponad 100 lat rządzi polskimi lasami, w ostatnich latach notując przychody w wysokości kilkunastu miliardów złotych ze sprzedaży drewna.
Z Markiem rozmawiałam o tym:
- dlaczego gminom "opłaca" się współpracować z Lasami Państwowymi,
- czy lesistość w Polsce rzeczywiście rośnie (mimo że w ostatnim dziesięcioleciu Lasy Państwowe notują miliardowe zyski ze sprzedaży drewna),
- czym różni się perspektywa leśników i biologów i jakie to ma znaczenie dla ochrony lasów
- czy da się pogodzić funkcję przyrodniczą, społeczną i gospodarczą w tym samym lesie.
Marek Józefiak - działacz ekologiczny, publicysta, wykładowca akademicki. Z wykształcenia prawnik. Rzecznik prasowy, ekspert ds. polityki ekologicznej Greenpeace Polska. Na co dzień zajmuje się tworzeniem i komunikacją kampanii na rzecz ochrony lasów, klimatu i walki ze smogiem.
Bardzo serdecznie zachęcam Was do przesłuchania rozmowy i zapoznania się z całym reportażem.
Podcast powstał we współpracy z Wydawnictwem W.A.B.
Książkę "Polska Rzeczpospolita Leśna" Marka Józefiaka kupicie na stronie Grupy Wydawniczej Foksal:
https://www.gwfoksal.pl/polska-rzeczpospolita-lesna-czyli-jak-lasy-panstwowe-staly-sie-panstwem-w-panstwie-marek-jozefiak-sku56390074706be2a9f7fc.html
Wydawnictwo W.A.B na Instagramie:
https://www.instagram.com/wydawnictwo_wab/
Marek Józefiak na Instagramie:
https://www.instagram.com/marekjuz/
Mój Instagram:
https://www.instagram.com/joannapachalko/
Szukaj w treści odcinka
To jest podcast Babka Natura.
Wydawnictwo W.A.B.
Ja się bardzo cieszę, że powstała.
To nie jest ani firma, ani instytucja.
Te niedawno obchodziły stulecie, więc to jest instytucja już taka długiego trwania.
Ale jak rozumiem, podlegają Ministerstwu Klimatu i Środowiska.
I one są rzeczywiście zatwierdzane przez ministra klimatu i środowiska.
Więc jakby często są wręcz takie sytuacje, że zatwierdza się to później, mimo tego, że fizycznie już drzew nie ma.
Są znakomici eksperci od hodowli surowca.
No oczywiście, cytuję Tischnera, G-prawda.
Jeżą, gdy ktoś mówi wycinka, ale to jest oczywiście rzecz poboczna.
Natomiast tutaj mamy do czynienia, to są prastanowiska robotnicze i to jest niesamowicie niebezpieczna praca.
Ja sam pochodzę z górniczego miasta.
I jakby jeśli zginie ktoś w państwowym przedsiębiorstwie, to świat się niemalże zatrzymuje i mówią o tym ogólnopolskie media.
Czyli to jest tak, że Lasy Państwowe pozyskują pieniądze z sprzedaży drewna.
90% ich przychodów to jest sprzedaż drewna.
Natomiast to, co się dzieje z lasami, to jest odrębna sprawa.
Właśnie nie do końca.
Nadleśnictwa.
Natomiast pamiętajmy też, że to jest jedna sprawa.
Generalnie im wyżej w górach, tym bardziej ta działalność jest mniej opłacalna.
Najważniejszego stoi Rysia.
To znaczy, mamy przykładowo nad liściem stuposiany, w środku worka bieszczadzkiego, między dwoma częściami Bieszczadzkiego Parku Narodowego, gdzie na prawie 100 kilometrach prawie nikt nie mieszka.
I teraz z kolei parki narodowe są takimi po prostu bidokami w tym systemie, są takim ubogim krewnym, który w ogóle zastanawia się nie jak inwestować, rozrastać się, jak chronić przyrodę, tylko po prostu jak przeżyć z dnia na dzień, bo dotacja z budżetu państwa, 30% budżetu pokrywa.
Dla niego to jest po prostu murowana degradacja finansowa.
No to okazuje się, że płacą dużo, dużo mniej podatków w przeliczeniu na hektar lasu czy na metr sześcienny pozyskanego drewna.
No i tak, jesteśmy w takim systemie, gdzie rzeczywiście tutaj po prostu nam się uchłował taki rodzynek w cieście, a tamci po prostu ledwo co im starcza na suchy piec, suchy chleb dla konia.
Rozmawiałem z jednym z pracowników i on powiedział, jak to wygląda.
To się trochę zmienia.
Na razie nie widać, żeby ta dysproporcja sił została jakoś wyrównana.
Przecież tu nie ma żadnych drzew, nie ma lasów państwowych i nie ma...
Tam, no umówmy się tak w skali kraju, prawie nikt nie mieszka.
W bardzo podobny sposób diametralnie różne lasy i to jest fikcja.
Adam Wajrak to dobrze porównuje, że tak naprawdę po skończeniu osiemnastki się drzewo ścina.
Więc jakby oni w ogóle nie znają pojęcia szkodnictwa.
W Puszczy Białowieskiej, dlatego ona jest tak cenna i dlatego tam pielgrzymują ludzie z całego świata.
Ale sam tam byłem ostatnio i znalazłem takie fragmenty, gdzie świeżo co wycięto 170-letnie buki, które były naturalnym gatunkiem dla tego miejsca.
Do naprawdę sposobów na promowanie siebie jest cała masa.
Zobaczymy, co to przyniesie, ale ja stosuję tutaj zasadę po owocach, po czynach ich poznacie, bo te okrągłe słowa naprawdę już nie raz pokazały, że to tylko jest propaganda.
Ale nie było tak, że była jakakolwiek normalna debata.
To zawsze dużym kosztem się odbywa.
A Lasy Państwowe organizują sobie konsultacje w godzinach swojego urzędowania.
One były robione w czerwcu, a wycinki trwały już od stycznia.
Ostatnia też głośna sprawa.
Więc to jest pierwsza sprawa.
To jest druga sprawa.
Więc to są trzy elementy tej reformy, bez której nie ruszamy z miejsca.
Ja jeszcze raz pokażę twoją książkę, Polska Rzeczpospolita Leśna, Wydawnictwo W.A.B.
W ogóle mam wrażenie, że ten wrzesień jest pełen takich świetnych premierek twoja.
Także polecam też inne książki wydawnictwa.
Ostatnie odcinki
-
84. O lokalności, dzikości i świętości | Daniel...
22.05.2026 11:42
-
83. Jak zmiana klimatu wpływa na umysł, mózg i ...
24.04.2026 05:00
-
82. Praca ekopsychoterapeutki | Dorota Biały
12.12.2025 11:55
-
81. Bieszczady: trudna historia ludzi i przyrod...
28.11.2025 12:55
-
80. Oddech, głos, autoregulacja | Somar Mahdi
14.11.2025 06:00
-
79. Lasy Państwowe od kulis: jak naprawdę dział...
03.10.2025 11:07
-
78. Koszenie, zapylacze, inwazyjne gatunki obce...
19.09.2025 08:55
-
77. Dlaczego katastrofa klimatyczna nas nie prz...
05.09.2025 05:00
-
76. Ogród, który leczy | dr inż. Bożena Szewczy...
13.06.2025 05:00
-
75. Osobowość prawna Odry | Monika Brzezińska-O...
05.03.2025 06:00